Яхты, каяки, лодки и прочее водяное

Discussion in 'Курилка' started by Николаша, Nov 30, 2020.

  1. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Messages:
    1,842
    Location:
    Україна
    и вам удачи:beer:
     
  2. Интересные лоты

    1. Частина ствола з пневматичної гвинтівки Вам(оригінал). 12 ниток,розміри на світлинах.
      300 грн.
    2. Бажаємо міцного. Пропонуємо Вашій увазі ММГ такої гранати як GMO-1 . Граната повністю безпечна і не...
      1020 грн.
    3. З Донецького напрямку. Виконане з жаростійкого металу.
      2500 грн.
    4. Лента от РПД битая гильзами 7.62х39 Клеймо 222
      450 грн.
    5. комплект.гильзи тир.пуля не стрел.пуля сидит плотно(впресована).Длина ленти 240см
      4500 грн.
  3. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,453
    Location:
    Київ
    Так я не должен знать все ТТХ лодок.
    Я же вам не Алексей Исаев и не Джов из танков.
    Сказали про весельный фофан,я ответил.
    Вы нашли Парусный фофан,я вам по парусу сказал.
    Сказали про шпангоут,я вам шпангоут указал.

    Вы посмотрие ,что такое шпангоут,это не обязательно доска поперек лодки,это конструкция укрепляющая обшивку и не важно в какой форме она исполнена.

    Что то обстановка стала накаляться,вам не кажеться?
    И еще.
    Я Вам вопросы никакие на задаю,я разговариваю в вопросительной форме.
    Единственный вопрос интересно будет увидеть старт навигации.
    Для этого я скамейку приготовил,и семечки уже есть.
     
  4. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Я даже стих знаю по такому случаю ))
     
    Boris Pryanikov and reider74 like this.
  5. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,453
    Location:
    Київ
    борт.jpg
    борт2.jpg
    борт1.jpg
     
    Zulu and Ivan Lopata like this.
  6. dim1

    dim1 Feldwebel

    Стих по такому случаю в студию!
    Ну мне лично пришли в голову строки Окуджавы
    "Из каких-то деревяшек, из каких-то бледных жил,
    Из какой-то там фантазии, которой он служил."
     
    Last edited: Dec 4, 2020
  7. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Messages:
    1,842
    Location:
    Україна
    gvv2309, ето какойто дор блю, а не пенопласт, напомню у меня серый, и дырочек наверное миллиард, не убедили:eek::D
     
    ViktorKux and dim1 like this.
  8. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,453
    Location:
    Київ
    Я художник,я так вижу.
     
  9. Ivan Lopata

    Ivan Lopata Stabsfeldwebel

    Messages:
    508
    Location:
    Украина
    Не спорьте, камрад Ходер хочет лично убедиться, будет работать такая кнструкция, или нет
     
    Ph@ntom and gvv2309 like this.
  10. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,453
    Location:
    Київ
    Будем надеятся,что она сломается на тренировках возле берега,когда будет оттачиваться навык поднятия перевернутой лодки в воде.
    А перевернуться надо будет не менее 20 раз.
    И до большой воды дело не дойдет.
     
    Zulu, Boris Pryanikov and Ph@ntom like this.
  11. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Messages:
    1,842
    Location:
    Україна
    ваше право, может ктото
    так спора нет, есть мнение "эксперта", не Ванги, но знает, что будет....вот седвич пенопластовый, цвет как на картинке выше
     
    ViktorKux likes this.
  12. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    Дрейфует кверху килем маленький каях
    Так печально волньі ему в борт куяк...
     
    Boris Pryanikov and reider74 like this.
  13. Ivan Lopata

    Ivan Lopata Stabsfeldwebel

    Messages:
    508
    Location:
    Украина
    Это не "сендвич", и у вас при озвученой толщине стеклоткани тоже не "сендвич". В жесткости сендвичевой конструкции "участвует" внутренняя прокладка из другого материала. При деформациях, как известно из сопромата, работают наружные слои (один на сжатие, второй на растяжение), внутренний слой нагрузки испытывает гораздо меньшие. Его и как-бы удаляют, заменив менне прочным и легким материалом. Но при этом внешние слои должны быть хоть как-то увязаны между собой. Примененный вами пенопласт материал с закрытыми порами. Даже под вакуумом смола глубоко не зайдет, наружная перфорация слабо поможет. Прелесть сендвича в очень малом весе, вам же придется давать значительную толщину на корпуса, чтобы обеспечить жесткость. В чем тогда смысл?
    Второй момент - видео на предмет наличия внутри пенопласта очень спорное. :) Я увидел, как мужик делает пенопластовый болван, накладывает на него СНАРУЖИ стеклоткань, причем достаточно больщой толщины, при вакуумировании пенопласт уже не просвечивает, а это миллиметров 4-5 ткани, попрочнее дюральки будет... И ничего в видео нет про формовку элементов жесткости внутри лодки, равно как и оклейки внутреннего корпуса по пенопластовым шаблонам. Так что видео, как доказательство, не принимается :)
    Послушайте, я обеими руками "за", если кто-то делает лодку своими руками. Посто хочу предостеречь от стандарной ошибки. Хотя-бы увяжите внутренний и наружный корпуса между собой, как я описывал. Тогда корпус будет очень жестким весь срок службы, если дать хотя-бы одну перемычку на пару квадратных дециметров, много времени не займет. Просто на пенопласте какое-то время проходит, и начнет отклеиваться, рвать пенопласт. Пенопласт рассчитан принимать нагрузку на плотность, удельная прочность у него никакия. А отрываться корпуса от пены начнут локально, в узлах напряжений и дальше и дальше. Там и солнышко поработает, и деформации при работе, усилия прилагаться будут на уровне сотни кило, а при сильных порывах ветра и поболее...
     
    Ph@ntom likes this.
  14. dim1

    dim1 Feldwebel

    Увидел ролик. Прочитал обсуждение технологии изготовления.
    Спорно и опасно, мягко выражаясь.
    Коллега Ходер, а почему бы не приобрести какой либо Оптимист или что побольше, т.е. уже опробованный вариант?
     
  15. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Ukraine
  16. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Ukraine
    Хороший пример такой конструкции это акриловая ванна ,там даже молотком с первого раза дырку не пробить .с УВ
     
    Boris Pryanikov and Ph@ntom like this.
  17. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Messages:
    651
    Location:
    Киев
    То Вы невидели, как такая ванна после наполнения ее водой и ступания в нее человека весом 136 кг., трескается продольно по центру... хорошая акриловая стоит денег...
    По теме: я бы не рискнул делать без стрингера и шпангоутов, хотя бы из той же фанеры, склеенной многослойно. Веса критично много не прибавится.
     
    Zulu, Boris Pryanikov and Ph@ntom like this.
  18. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Ukraine
    А почему фанера ? Дюраль или Титан ведь лучше .с УВ
     
    slawuta5 likes this.
  19. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Messages:
    651
    Location:
    Киев
    Цена и простота в работе в домашних условиях.
     
    Ph@ntom likes this.
  20. Ivan Lopata

    Ivan Lopata Stabsfeldwebel

    Messages:
    508
    Location:
    Украина
    Самый жыр, если корпус клеить многослойно из полос пиленого шпона на готовый набор. На современных клеях и пропитках корпус прослужит десятки лет даже из ели. Но камрад хочет попробовать пенопластовый, давайте не будем мешать осваивать трудное ремесло корабела
    ПС Пиленый шпон добывается прокупкой дешевой ленточной пилы, баксов за 100, и успешным роспуском елового бруса на ламели. Клеится крест/накрест несколько слоев
     
    Boris Pryanikov and Ph@ntom like this.
  21. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Messages:
    1,842
    Location:
    Україна
    обычно делают не больше 2х слоев ткани, не видно, потому,что он использует плотный целлулоид и вакуум насос для плотного прижима к болвану не раскатывает и шпателем не размазывает (я тоже такой ленивый)
    я тут ничего и никому не доказываю, ролик показывает, как и чем мастер работает, у него есть пошаговая инструкция, можно посмотреть и послушать
    дам вам ссылку, пока найдете, где то там на другом диске, из пенопластовых седвич панелей делают многометровые яхты, моторные катера ...https://boatbuildercentral.com/support-tutorials/Tutorials/foam-sandwich-how-to.pdf, самое интересное, что в качестве "закладных" под силовые элементы (например брашпиль) ставят тоже пенопласт, повышенной плотности
     
    Last edited: Dec 5, 2020
    Ivan Lopata and ViktorKux like this.
  22. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Ukraine
    А почему именно ткань , почему не фибра ? С фиброй ведь легче работать и потом с помощью наждачки придать идеальную форму .с УВ
     
  23. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Messages:
    1,842
    Location:
    Україна
    усилие разрыва ткани больше, хотя из фибры тоже делают
     
    ViktorKux likes this.
  24. Ivan Lopata

    Ivan Lopata Stabsfeldwebel

    Messages:
    508
    Location:
    Украина
    Есть фото без чехла - ткань не просвечивает. Не важно. Если вы имеете в виду тот пенопласт, который применяется для постройки многометровых яхт, то с примененым вами он имеет мало общего :) У нас он тоже в продаже есть, стоит дороже чем дерево экзотических пород. Хотите поиграться со строительными пенопластами - пробуйте, уже были проекты. Например здесь (ссылка на контакт, там про другую лодку) http://www.fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=2085&page=6 пользователь с ником Nessi, после Южанки он начал делать лодку по похожей на вашу технологии. Можете связаться и спросить, что получилось
     
  25. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Messages:
    1,842
    Location:
    Україна
    угловатое корыто, как то не очень нравится, а побольше, пока не охота заморачиваться всякими лафетами, писал же на крышу авто и поехал
     
  26. Ivan Lopata

    Ivan Lopata Stabsfeldwebel

    Messages:
    508
    Location:
    Украина
    На крышу авто? Скорее, в кузов... :) Ладно, габариты, жигулями гипсокартон возят, если стойки доварить. А вес хоть приблизительно прикидывали?