Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Yuber, Nov 19, 2020.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,293
    Location:
    г.Днепр
    А цього замало по-Вашому?
     
    gaz navu likes this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 100 шт.)
      10 гільз у лоті. Мита у ротаційній мийці. Гільза обжата матрицею. Капсюльована. Краще рішення для бі...
      140 грн.
    2. (в наличии 22 шт.)
      Кулі 7,62х54R Б-32. Обережно вийняті депуллерем.
      50 грн.
    3. Пристрій для спорядження патронів виробництва Франціі Все рухається. Калібр 16
      650 грн.
    4. (в наличии 5 шт.)
      Чаша для пороха и дробу "Универсальная". Подойдет как для гладкого так и для нарезных РАЗН...
      115 грн.
    5. (в наличии 400 шт.)
      Кулі 7,62х54 важкі. Обережено вийняті депуллерем.
      15 грн.
  3. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,973
    Location:
    Київ
    Я, ради эксперимента, пробовал на помпе такой кривой и страшный самокрут, что самому страшно было.:) И всё отлично отработало. Нужно ещё поискать п/а, который бы такое хоть через раз перезаряжал.:)
     
    ДВ762, Dmitriy1976, F_R_A_G and 2 others like this.
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,293
    Location:
    г.Днепр
    Не потрібна зброя з гарними прицільними на короткій дистануіі! В тому і справа! Ніколи Вам буде мітко прицілюватися під вогнем. Ваша задача, не дати в себе влучити, стріляти у відповідь з укриття, або маневруючи. Ефективність дробовика в таких умовах полягає саме в тому, що ним не треба претензійно прицілюватися. Вибрав напрямок, вирівняв лінію прицілювання, натиснув на гачок, влучив.
     
  5. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,183
    Location:
    Днепр
    Достатньо замало у купі із недоліками рушниці.
    3-5 см це далеко не півметру, які малюють собі адепти дробовика.

    І таке влучання не зупинить нападника і його вогонь у вас.
     
  6. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,973
    Location:
    Київ
    Це якщо ціль не рухається.:)
     
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,293
    Location:
    г.Днепр
    Краще стріляти з того, що маєш. Пістолети в нас має обмежена кількість привілейованих осіб і бандити.
     
    capt.A.Smollet and gaz navu like this.
  8. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,183
    Location:
    Днепр
    Різні можуть бути ситуаціі. Ви на другому поверсі, нападник на першому, хто кого вицілить. І так далі.

    Заперечення прицільних це щось нове, екзотика. Чи треба вміти стріляти від бедра? А в темряві що ви будете робити?

    Вам ото сперечатися аби посперечатися, будете чіпатися до кінця за кожну дрібницю.
     
  9. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,183
    Location:
    Днепр
    Так, це якщо ціль не рухається. Точніше, якщо не рухається убік.
    А ви теж за осип чи що?
     
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,293
    Location:
    г.Днепр
    Є маса прикладів, коли навіть не одне а кілька прямих влучань 9мм куль не зупиняли вогонь нападника. Якщо вони були не в голову, або серце.
    А от одне пряме влучання заряду картечі миттєво зупиняло нападника. Навіть у бронежилеті.
     
    Last edited: Dec 4, 2020
    Dmitriy1976 and gaz navu like this.
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,293
    Location:
    г.Днепр
    У суперечках народжується істина! Для цього ця тема і задумана. Для обміну думками і досвідом. Враховуючи критичну обмаль останнього.:D
     
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,293
    Location:
    г.Днепр
    Річ НЕ у запереченні прицільних. Річ у тому, що для СЗ на коротких дистанціях не потрібні складні вишукані пристрої. Елементарна мушка і прицільна планка.
     
    F_R_A_G likes this.
  13. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    Потому что в Первую Мировую (когда пехота использовала дробовики) не было ни автоматов, ни толковых пистолетов-пулеметов, да даже самозарядных винтовок толком не было. А в окопе с какой-нибудь "мосинкой" с ручной перезарядкой тяжело.
     
    Dmitriy1976, HBG, F_R_A_G and 3 others like this.
  14. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Messages:
    597
    Location:
    Украина
    Имхо есть смысл говорить о том, что есть здесь и сейчас.
    Вообще говоря, лучший способ самообороны - нанести ракетный удар по атакующему заранее. У вас есть крылатые ракеты? У меня нет :(
    Так что толку спорить о самооборонном тактическом ядерном оружии, крылатых ракетах и пистолетах... их у нас нет (и не предвидится).
     
    HBG, Romych and Yuber like this.
  15. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,183
    Location:
    Днепр
    Часткові поодинокі випадки. То ви до чого їх?
     
  16. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,330
    Location:
    UA
    Целого заряда. Пришедшего практически такой себе разрывной крупнокалиберной пулей с суммарной энергетикой тысячи 3 джоулей.
    А не 1-2 картечин из него.
     
    Yuber, HBG and 007 Стрелок like this.
  17. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,330
    Location:
    UA
    Не одинокие. Обычно именно так, а не наоборот.
    Моего коллегу обстреляли целым магазином 38 АКП. Убежал, отключился в больнице от потери крови. Таксисту изгваздал весь салон. Правда, ему в упор практически все пришло в ноги (типичная ошибка неопытного стрелка, под стрессом как бы бить стреляющей рукой, в результате на 3 м летит под ноги).
    Тут рядом из карабина 9*21 15 пуль в человека всадили, чтобы он только перестал бегать. Умер через несколько дней в больнице, был, как швейцарский сыр. Плохо все у пистолетов с останавливающим действием, они работают исключительно, как холодное оружие - что пуля проткнула, то и повредила, практически без ущерба вокруг раневого канала.
     
  18. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,085
    Location:
    Україна
    перекладають картоном. перевіряли це в ті часи коли щє я не народився. були тут любителя чужих сараїв. отак їх і виводили.
     
    HBG likes this.
  19. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,330
    Location:
    UA
    Народ на соревнованиях с помпами не так и редко мучается.
    С болтами тоже бывает такое, что затвор приходится ногой открывать, а п/а этот патрон извлекает и никто даже не замечает, что там от зуба выбрасывателя след глубже. Или затык на подаче болт ловит, а па нет.
     
    HBG likes this.
  20. gaz navu

    gaz navu Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    827
    П.а. тоже импонирует или комбинированная система перезарядки как в спас 12 или бенелли м3
     
  21. gaz navu

    gaz navu Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    827
    И полинары тож любят м3.
    Видно как оператор пользуется т полуавтоматическим режимом и помповым для смены боеприпаса при изменении дистанции угрозы.
     
  22. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,183
    Location:
    Днепр
    Відповідь експансивні пулі.
    Потужність рушниці то єдина її перевага, але того замало. Рушниця це гарне доповнення до пістолета при СЗ.
     
    gaz navu likes this.
  23. gaz navu

    gaz navu Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    827
    Так и у полинаров.
    Но нам не дают кс.:(
     
  24. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,330
    Location:
    UA
    Бенелька да. А спас 12 попадал в руки в 90х, не впечатлил. Глючил.
     
    HBG likes this.
  25. gaz navu

    gaz navu Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    827
    Спас 15 тоже интересен,плюс магазинное питание и сумка в сейфе с магазинами:)
     
  26. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,330
    Location:
    UA
    Экспансивные пули это полуответ. Там тоже все сложно, и нет радужно, уже тут где-то разбирали.
    Вообще, в идеале, для эффективности, чем мощнее оружие, тем лучше. Ограничение одно - способность стрелка его эффективно контролировать. И где-то на пересечении этих двух линий, для каждого будет ответ, что эффективнее именно в его руках. Хорошо управляешься с дробовиком или винтовкой - отлично. С карабином под промежуточный - замечательно. Если из них мажешь в упор и не контролируешь отдачу - ну, может имеет смысл насыпать из карабина под пистолетный патрон. Ибо лучше несколько раз слабо попасть, чем раз мощно промазать.