Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

А яка там енергетика, у кого під рукою пачка? Інтернет дає великі розбіжності.
Але там далеко до пістолетного набою.
Навіть якщо експансівні пулі і всю енергію віддадуть цілі, тієї енергії замало як на мене.

Єдине, що подобається, так це ціна. Мабуть, треба радити у якості першої зброї, щоб мати можливість недорого тренуватися.

 

Видос о Презентации кит-карабина KPOS Scout для пистолетов Glock-17-19 компании FAB Defense:



Одним из устройств, существенно повышающих эффективность стрельбы из пистолета, является изделие, называемое «карабин-кит».
Современный карабин-кит предназначен для повышения удобства удержания оружия при стрельбе с рук и с упора в плечо, увеличения длины прицельной линии, обеспечения возможности установки дополнительных аксессуаров.
Возникает вопрос: зачем нужен карабин-кит, не проще ли сразу взять пистолет-пулемёт (ПП)? Но тот же вопрос можно перефразировать по-другому: какие глобальные преимущества имеет пистолет-пулемёт перед пистолетом в карабин-ките? Чуть большая начальная энергия пули из-за большей длины ствола и режим стрельбы очередями?
Пистолеты-пулемёты, значительно превосходящие пистолеты под тот-же патрон по начальной энергии пули, имеют массогабаритные характеристики, приближающиеся к компактным версиям автоматов и штурмовых винтовок, имеющих ещё куда более высокие характеристики. А компактные ПП будут сравнимы по характеристикам с пистолетом в карабин-ките. По стоимости же пистолет-пулемёт будет в несколько раз дороже, чем карабин-кит.
Отсюда

ИМХО
Специально выделил жирным шрифтом то, что относится к спору КС vs PPC

Как видим, на Западе и даже в Эрефии появился еще один интересный вид оружия для СО - карабин-кит.
Появится ли он в скором будущем у нас в Украине, вопрос риторический. Возможно, когда-нибудь, но не раньше, чем легализуют КС.

 

На ты трубе, полно демонстраций данного калибра, по разного рода препятствиям, что в разы понятнее любых слов
но лучше, как я уже говорил...берите ствол, покупайте патроны, берите мясо, кости, бруски..и проверяйте...Благо патрон не дорогой, и можно настреляться на сотни.
Я видел какой рикошет, творит эта пуля в тушке свиньи от костей....Так что азы физики, оставьте для теоретиков...

 

Я видел. Шьет хорошо. Но не видел, чтобы хорошо останавливал.
Ладно, давайте без теоретической физики. И лирики. Поговорим о практической стороне.
Тушки свиней, говорите? Ладно, ответьте не кривая душой, согласились бы Вы лично пойти на охоту в лес с калибром 22лр на живую дикую тушку свиньи весом 150 кг? Ладно, даже не с этим игрушечным пестиком, а, скажем, с карабином? Только не в засаду с оптикой, а в загон с открытым прицелом! А?

 

Не вижу смысла мусолить то чего нет, и непонятно будет ли...Надо говорить о том что есть под рукой, и реально доступно для любого человека.

 

Так, а что у нас есть?
12к (помпы, п/А, двудулки, однодулки), КО военных калибров, карабины 22лр и РРС.
А, ну еще резиноплюи нескольких калибров. Больше ничего. О всем давно переговорено по многу раз.
Тему закрываем?

 

Так я вижу 22 лр исключительно для карабина, пестик тут нафик не нужен. И зачем идти на тушку кабана в 150кг? у нас тема самооборона против кабана?)) хоть кабанов валят с 22 лр и в инете и такое есть, но в чем смысл вопроса?

 

а тепер поклади поруч з ним пістолет макарова і отримаєш відповіді на всі свої питання.

 

з відірваним шматком тіла багато не навоюєш. тому вони й експансивні і заборонені.

 

Ну, Вы ж видели в ютюбе, как тушу шьет, уверены, что останавливает! Чего бояться то? Остановит же. В ютюбе показывали.

В пригодности калибра 22лр для СО. В его останавливающей способности.

 

В мене їх нема! Я давно склав для себе концепцію СЗ вдома. КСа в ній немає.

 

Если бы .22lr гарантированно и надежно останавливал, то его бы использовали сплошь и рядом в полицейских целях...
Но почему-то используют в разы более мощные 9мм парабеллум, а то и .40s&w с .45acp, а то и .357magnum.
Достаточно сказать, что пистолеты придают пулям .22lr энергию 50-90Дж, а это то же самое, что и резинки у травматов. (ну и мы все помним, что для разгона мелкашечной пули нужен хотя бы 40см ствол)

Понятно, что можно карандаш так метнуть, что человек коньки отбросит, но о надежности такого способа умолчим.

 

Да видел я это видео. Дедок из засады с оптикой в глаз кабана выцелил. Много ума не надо. Как в тире.
Я ж поэтому и предложил Вам пойти на кабана в загон с открытым прицелом. С дистанции 50м можно попасть, даже на адреналине. Правда не факт, что в глаз сможете. И шанс 1:100, что булька массой 3г, выпущенная со скоростью пусть даже 400м/с, сможет остановить 150кг тушу. Тоже, кстати, на адреналине.
Но если Вам не повезет, выход один - бросать карабин и делать ноги в поисках ближайшей осины. А дальше вспоминать детство, уроки лазания по деревьям и уроки физики.

 

Ни один калибр не дает вам никакой гарантии если ты не умеешь им пользоваться, и точка...И уж тем более если у тебя нет средств на боеприпас с ним работать, хотя бы на 500-1000 выстрелов в месяц(минимум)
Вопрос был а может ли остановить кабана, ответ ДА, все остальное словоблудие, не вижу смысла опускаться до пустого трёпа.

Вопрос, вы миллионер, вам угрожают боевики? с какой угрозой сталкивались за последние 10-20 лет, давайте немного от словоблудия к реальности..

 

опять трёп ни о чем...в глаз попал или в ухо, он попал, и 22 лр своё дело сделал.

 

Не совсем так. В пистолете конечно начальная скорость меньше, но не настолько, как всякие Педии пишут. Пистолет в .22 ЛР легко даёт 125 Дж и намного больше, зависит от боеприпаса.

 

Нет, нет, это не треп как раз. Это вопрос жизни и смерти! Вопрос о том, сможете ли Вы на адреналине, под встречным огнем, в условиях плохой видимости попасть в "глаз или ухо" группе нападаюших.
Многие отчетливо понимают, что нет. Что, в принципе, это возможно, а без принципа - нет. А Вы продолжаете верить, что годы тренировки сделают из Вас супер-героя, способного в скоротечном ближнем бою уложить группу пуль в глаз группе нападающих.

 

Вот идеально по останавливающей способности для самозащиты штука

 

За всю вашу жизнь, сколько раз в бытовых не войсковых условиях, вам приходилось находится под встречным огнем в условиях плохой видимости?

 

Отбрасываем Педию.
Где об этом можно почитать?
Про "намного больше" 125Дж в пластике 22лр.

 

Ни разу. Отказываемся от оружия СО вообще, на этом основании? По принципу, не было - и не будет. Или готовим себе соответствующую задачам базу, на случай, если такое вдруг случится? Ваш выбор?

 

Кстати, я Вам скажу, с уверенностью 99%, что вряд ли хоть у одного, присутствующего на форуме камрада, была практикиа СО в домашних условиях!
Мы все тут теоретики.
Но, без теории нет и практики! Пусть лучше эти знания будут и никогда не пригодятся! Подготовлен -значит вооружен.

 

На том же Ютюбе есть много роликов с замерами начальной скорости из разных стволов. Вот, например, у автора видео с предыдущей страницы есть отстрел патрона .22 LR CCI Velocitor. Там указаны скорости для пули этого патрона при стрельбе из Ruger 10/22 и Ruger SR22. Причем скорость на расстоянии 3-х метров от дульного среза. Для Ruger SR22 энергия на 3-х метрах получается 130 Дж. Значит дульная ещё выше. Если взять не короткий SR22, а пистолет с более длинным стволом тоже будет ещё больше. Там другой момент. Из пистолета экспансивные пули не раскрываются, а просто шьют.

 

Для пистолета и его скоростей, у этих пуль слишком малая экспансивная полость.