Что будет после карантина? Каким будет мир после CoVid-19

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем ☆ JOKER☆, 17 тра 2020.

Статус теми:
Закрита.
  1. Волк1

    Волк1 Leutnant

    Повідомлення:
    1.271
    Адреса:
    Возле Киева.
    То шо труднее то факт. И то шо потом борода превращается в мочалку тоже)
    В машине две с клапаном лежат. Одна за 400 а вторая чуть ли не штуку стоит.
     
    1. Подкладка подстёжка под зимний армейский бушлат Барвиха суконный с меховым очень похожим на овчину...
      500 грн.
    2. (в наявності 20 шт.)
      Куртка вiтровка нова Atlas for Men France. На суху погоду.
      399 грн.
    3. Анорак армії Британії розмір хл Розмір ХЛ ГРУДЬ 66 ПОЛУОБХВАТ РУКАВ ВІД ВОРОТА 83 СПИНА 80
      2649 грн.
    4. Стан: як нова, не носилося, без недоліків (Відсутній капюшон) Куртка анорак Snugpak Pile Shirt Elite...
      1900 грн.
    5. (в наявності 4 шт.)
      Куртка Gore-Tex армії Франції нова Польова мембранна парку французької армії для холодної і мокрої п...
      2000 грн.
  2. Волк1

    Волк1 Leutnant

    Повідомлення:
    1.271
    Адреса:
    Возле Киева.
    Что касается мнения о том, что "человек, переболевший COVID-19, имеет антитела и они защитят", Супрун объяснила, что вирус SARS-CoV-2 еще новый, его до сих пор изучают, новые данные появляются каждый день.

    "Пока неизвестно точно как долго хранятся антитела и дают ли они бесспорную защиту после болезни. Сначала были данные об антителах, которые сохраняются до трех месяцев, а продолжительность защиты в основном зависела от того, каким был ход болезни — чем тяжелее был ход, тем дольше они сохранялись. На днях появилось исследование (пока опубликован его препринт), что указывает на вероятную продолжительность сохранения антител до шести месяцев. Были и данные о том, что антитела могут довольно быстро исчезать после болезни или могут вообще не появляться. Одно понятно точно — антитела не дают длительную защиту и их защита достаточно индивидуальная", — пишет Супрун.
    Что касается мнения о том, что "вообще очень мало повторных заражений, поэтому риски заболеть еще раз точно малы", Супрун говорит следующее:

    "Информации о повторных инфицированиях не так много, потому что пока не было масштабных исследований, которые помогли бы разобраться в том, какова вероятность, когда и у кого заболеть COVID-19 повторно существует. Об этом сейчас гораздо больше вопросов, чем ответов. CDC пока еще собирает информацию о повторных заражениях и никаких однозначных заявлений не делает. Кроме одной — пока данных нет, важно продолжать соблюдать правила, в частности носить маску, сохранять физическую дистанцию и следить за гигиеной рук".
    По ее словам, о повторных кейсах инфицирования сейчас собирают и анализируют данные. Здесь есть примеры нескольких. Все случаи очень отличаются, например, некоторые люди и первый и второй раз имели бессимптомное течение, другие сначала с симптомами, потом нет. Вместе с этим остается очень много вопросов — насколько быстро человек может заразиться повторно, от чего это зависит, может ли он быть заразным для других, если заболеет бессимптомно, действительно ли инфицирование повторное, или тест показывает наличие уже не способных к репликации "остатков" вируса на слизистой?

    "Вероятность заболеть еще раз может существовать и из-за нескольких штаммов вируса. Несмотря на мутации, вирус SARS-CoV-2 пока показывает незначительную изменчивость. Это хорошо. Впрочем, опять же, очень важно помнить, что вирус новый, его до сих пор изучают, поэтому снимать маски еще очень и очень рано", — отмечает Уляна Супрун.

    Еще одна мысль — "все должны переболеть, чтобы получить коллективный иммунитет".

    Из тех данных, которые имеем сейчас, становится очевидным, что коллективный иммунитет, полученный путем, когда большинство населения переболеет — это не история о COVID-19. Почему? Это можно понять, учитывая продолжительность действия антител, невозможность определения наличия клеточного иммунитета, а также цену такого иммунитета — сотни тысяч или миллионы жизней, нагрузка на медицинские системы и страдания людей из-за болезни", — пишет Супрун.

    Она акцентирует, что единственно возможный безопасный способ получить коллективный иммунитет — это вакцинация. К этому времени нужно дальше продолжать придерживаться необходимых мер.

    Также люди считают, что могут делать тест на антитела, и понимать, имеют ли защиту, а "с антителами маску можно не носить".

    Супрун объясняет, что сейчас положительный тест на антитела не признан методом, который гарантированно может позволить снять маски и пренебрегать мерами безопасности.

    [​IMG]
    Коронавирус
    ПЕРЕБОЛЕВШИЕ КОРОНАВИРУСОМ: СУПРУН ОБЪЯСНИЛА, ДОЛЖНЫ ЛИ ТАКИЕ ЛЮДИ НОСИТЬ МАСКИ И ЗАЧЕМ
    Вера Хмельницкая28 ноября 2020 10:17
    [​IMG]

    По мнению экс-руководителя Минздрава, правильное ношение маски в общественных местах и везде, где это необходимо, — это "нормальное проявление уважения к людям вокруг".

    Здравый смысл и имеющиеся научные данные подсказывают, что носить маску и соблюдать другие меры, чтобы не подхватить коронавирусную болезнь COVID-19, важно продолжать, несмотря на то, переболели вы или нет.

    Читайте также: "Почали випадати зуби": перехворілі на коронавірус скаржаться на серйозні проблеми

    Об этом в пятницу, 27 ноября, отвечая на вопросы относительно ношения масок, написала бывшая и. о. министра здравоохранения Украины Уляна Супрун на своей странице в Facebook.

    Что касается мнения о том, что "человек, переболевший COVID-19, имеет антитела и они защитят", Супрун объяснила, что вирус SARS-CoV-2 еще новый, его до сих пор изучают, новые данные появляются каждый день.

    "Пока неизвестно точно как долго хранятся антитела и дают ли они бесспорную защиту после болезни. Сначала были данные об антителах, которые сохраняются до трех месяцев, а продолжительность защиты в основном зависела от того, каким был ход болезни — чем тяжелее был ход, тем дольше они сохранялись. На днях появилось исследование (пока опубликован его препринт), что указывает на вероятную продолжительность сохранения антител до шести месяцев. Были и данные о том, что антитела могут довольно быстро исчезать после болезни или могут вообще не появляться. Одно понятно точно — антитела не дают длительную защиту и их защита достаточно индивидуальная", — пишет Супрун.

    Читайте также: Что надо есть, чтобы отбить атаки коронавируса, и почему вегетарианцы и веганы — в группе риска

    Так, она отметила, что не стоит считать, что получение антител — это панацея.

    "Потому что существует еще и другой уровень защиты и, кажется, он имеет более весомую роль — это клеточный иммунитет, а именно специфические Т-лимфоциты. Именно они выявляют и уничтожают инфицированную вирусом клетку, а затем способны и хранить клеточную память о возбудителе болезни. Благодаря этому клетка памяти снова готова бороться с болезнью, если возбудитель попадет в организм. Функцию таких лимфоцитов еще изучают, это достаточно сложно, потому что нужно делать специфические анализы, доступные не везде. Но известно, что некоторые люди, которые не сталкивались с вирусом SARS-CoV-2, уже имели иммунитет к нему именно из-за наличия Т-клеток, которые они получили, когда болели другими респираторными болезнями", — добавила экс-руководитель Минздрава.

    Что касается мнения о том, что "вообще очень мало повторных заражений, поэтому риски заболеть еще раз точно малы", Супрун говорит следующее:

    "Информации о повторных инфицированиях не так много, потому что пока не было масштабных исследований, которые помогли бы разобраться в том, какова вероятность, когда и у кого заболеть COVID-19 повторно существует. Об этом сейчас гораздо больше вопросов, чем ответов. CDC пока еще собирает информацию о повторных заражениях и никаких однозначных заявлений не делает. Кроме одной — пока данных нет, важно продолжать соблюдать правила, в частности носить маску, сохранять физическую дистанцию и следить за гигиеной рук".

    Читайте также: Инфекционист рассказала, почему передачу коронавируса трудно остановить

    По ее словам, о повторных кейсах инфицирования сейчас собирают и анализируют данные. Здесь есть примеры нескольких. Все случаи очень отличаются, например, некоторые люди и первый и второй раз имели бессимптомное течение, другие сначала с симптомами, потом нет. Вместе с этим остается очень много вопросов — насколько быстро человек может заразиться повторно, от чего это зависит, может ли он быть заразным для других, если заболеет бессимптомно, действительно ли инфицирование повторное, или тест показывает наличие уже не способных к репликации "остатков" вируса на слизистой?

    "Вероятность заболеть еще раз может существовать и из-за нескольких штаммов вируса. Несмотря на мутации, вирус SARS-CoV-2 пока показывает незначительную изменчивость. Это хорошо. Впрочем, опять же, очень важно помнить, что вирус новый, его до сих пор изучают, поэтому снимать маски еще очень и очень рано", — отмечает Уляна Супрун.

    Еще одна мысль — "все должны переболеть, чтобы получить коллективный иммунитет".

    Читайте также: Как вести себя после перенесенной коронавирусной болезни: советы врача

    "Из тех данных, которые имеем сейчас, становится очевидным, что коллективный иммунитет, полученный путем, когда большинство населения переболеет — это не история о COVID-19. Почему? Это можно понять, учитывая продолжительность действия антител, невозможность определения наличия клеточного иммунитета, а также цену такого иммунитета — сотни тысяч или миллионы жизней, нагрузка на медицинские системы и страдания людей из-за болезни", — пишет Супрун.

    Она акцентирует, что единственно возможный безопасный способ получить коллективный иммунитет — это вакцинация. К этому времени нужно дальше продолжать придерживаться необходимых мер.

    Также люди считают, что могут делать тест на антитела, и понимать, имеют ли защиту, а "с антителами маску можно не носить".

    Супрун объясняет, что сейчас положительный тест на антитела не признан методом, который гарантированно может позволить снять маски и пренебрегать мерами безопасности.

    Читайте также: Яркий симптом коронавируса: Супрун объяснила, чем грозит потеря обоняния и вкуса

    "Хотя бы потому, что тест на антитела может иметь ложноположительный или ложноотрицательный результат. Это указывают как CDC, так и Mayo Clinic. И также предупреждают, что несмотря на все, пока у нас нет больше информации о вирусе, надо продолжать соблюдать меры. В конце концов, ношение маски, мытье рук и соблюдение дистанции и гигиены кашля и чихания могут защитить не только от вируса SARS-CoV-2, но и, например, от вируса гриппа, который может быть не менее опасным для здоровья", — разъясняет она.

    По мнению Уляны Супрун, правильное ношение маски в общественных местах и везде, где это необходимо, — это "нормальное проявление уважения к людям вокруг". Никто не может знать болели вы или нет, имеете ли иммунитет и не можете ли инфицировать других.

    "Поэтому давайте как минимум проявлять уважение друг к другу и беречь свое здоровье и своих близких. Это то, что в сложные времена должно делать здоровое общество", — резюмировала бывшая и. о. министра здравоохранения Украины.
     
    ДАГОТ, Ivan Lopata та Мишель 777 подобається це.
  3. Волк1

    Волк1 Leutnant

    Повідомлення:
    1.271
    Адреса:
    Возле Киева.
    Немного по идиотски скопировалось.
    Сорян я с телефона в данный момент.
     
  4. Волк1

    Волк1 Leutnant

    Повідомлення:
    1.271
    Адреса:
    Возле Киева.
    Судья проекта «МастерШеф» Эктор Хименес-Браво уже более десяти лет живет и работает в Украине. На своей странице в Инстаграм знаменитость выразил недовольство о введенном карантине выходного дня, из-за которого его бизнес рушится:

    «Ресторанный бизнес — это двустороннее движение. А сейчас я вижу только агрессию, прессинг и атаки со стороны государства», - пишет Хименес-Браво в Facebook.

    Эктор говорит о том, что выходные – это единственные дни, когджа моно заработать, чтобы рассчитаться с сотрудниками и за аренду. А лишая рестораторов этой возможности, власть лишь повышает уровень безработицы:

    «Я видел, что происходит в метро в час пик, я видел очереди в лабораториях и больницах, я видел маршрутки и троллейбусы, в которых пожилые люди ездят без масок. Но в местах питания, где мы все стерилизуем, где сохранены необходимые нормы, должны выживать. Ресторанный бизнес не продержится на одном нашем энтузиазме!», — отмечает мастер-шеф.
     
    velomas подобається це.
  5. Hannelora

    Hannelora Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    315
    Адреса:
    Запорожье, Украина
    Ну раз Супрун посоветовала, можно смело делать наоборот. Еще помню ее полезные советы насчет сквозняков и сидения на камнях)

    Ну а теперь серьезно. Что же касается инфицированных, не вижу особого преимущества в том, что он будет в маске. Он должен не иметь возможности заразить, то бишь либо дома, либо в стационаре (по необходимости). А намордник не спасет от слова никак, потому что частицы вируса в разы меньше любой древесной или иной пыли. Кроме того, он будет браться руками и таким образом тоже передавать вирус. Кто верит в то, что маска спасет от частиц вируса - станьте возле любого старого дизеля и попросите водилу газануть разок хорошенько. Если услышали запах - поздравляю, вы "заражены".
     
    Dmitriy1976, Boris Pryanikov, 007 Стрелок та ще 1-му подобається це.
  6. Волк1

    Волк1 Leutnant

    Повідомлення:
    1.271
    Адреса:
    Возле Киева.
    Вирус и запах это совсем разное.
     
    Hubchmann подобається це.
  7. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    651
    Адреса:
    Киев
    Пусть возвращается в Колумбию.....там бизнес будет процветать...:)
     
  8. Волк1

    Волк1 Leutnant

    Повідомлення:
    1.271
    Адреса:
    Возле Киева.
    Это не вариант.
    Это если бы вы родом были допустим из Польши и вам бы такое сказали. Мол вали в Польшу и там строй свой бизнес заново.
     
  9. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.425
    Адреса:
    im Ausland
    попробуйте Авамис . детские дозы . там гормоны, они обычно помогают.
     
    Hannelora подобається це.
  10. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.425
    Адреса:
    im Ausland
    В Украине могут и не ввести жесткий карантин, если население будет придерживаться всех противоэпидемических мер. Об этом сообщил замминистра здравоохранения, главный санитарный врач Виктор Ляшко в комментарии «Украина 24», информирует enovosty.com/news.
    «Я еще раз подчеркиваю: ваша и наша главная задача – придерживаться противоэпидемических норм. Носите маски на лице, придерживайтесь социальной дистанции, тогда не надо будет вводить никаких жестких локдаунов», – отметил он.
    По его словам, прогнозы показывают, что если люди будут носить маски на лице в течение трех недель, уровень распространения коронавируса снизится в разы. Тогда система здравоохранения будет справляться со
    всеми этими случаями.
    Также главный санврач рассказал, что через неделю общественность сможет ознакомиться со статистикой относительно карантина выходного дня.

    «Через неделю мы покажем полностью всю статистику – что было, что прогнозировалось, какие результаты. Сегодня нам надо пройти следующие выходные так, как там прописано – не нарушать карантин и не становиться хитрее кого-то. Это ответственность всех, в том числе и социальная ответственность бизнеса», – добавил Ляшко.
    К тому же в ближайшее время правительство представит стратегию дальнейших действий по преодолению коронавируса как в эпидемиологическом, так и экономическом отношении.
     
    Волк1 подобається це.
  11. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.425
    Адреса:
    im Ausland
    карго культ это наше всё.
     
    Ph@ntom та Dmitriy1976 подобається це.
  12. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    308
    Как-то довелось общаться с америкосами в приватной обстановке) Так вот, они тоже были шокированы тем, что сидение на камнях у нас считается верным признаком будущего отсутствия детей) Как и пребывание на сквозняке- непременным предвестником простуды. Они же считали это суеверием. По истечении многих лет считаю, что они таки были правы. Как и Супрун)
     
    ДАГОТ подобається це.
  13. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.425
    Адреса:
    im Ausland
    В правительстве Украины определили категории граждан, которые могут рассчитывать на денежную компенсацию за неудобства, вызванные карантинными ограничениями.
    Об этом сообщает портал "Хвиля" со ссылкой на Telegram-канал "Украина Online".

    Представители как минимум шести различных сфер бизнеса в праве рассчитывать на получение компенсации от государства в размере восьми тысяч гривен. Выплата будет единоразовой.
    Получить деньги из-за сложностей, возникших после ужесточения карантинных ограничений, могут:

    • представители розничной торговли;
    • работники ресторанного бизнеса;
    • граждане, занятые в культурно-развлекательной сфере;
    • работники сферы спорта и отдыха;
    • лица, занимающиеся кинопрокатом;
    • работники сферы временного размещения (общежития, гостиницы и хостелы).

    В Кабинете министров уже подсчитали, что денежную компенсацию смогут получить более миллиона граждан Украины. Правда, перед этим предстоит разработать еще целый ряд законопроектов, которые должны будут принять депутаты Верховной Рады Украины
     
  14. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    Я задал конкретный вопрос.
     
  15. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    308
    В СА ходила в свое время такая поговорка- "лучше переесть, чем недоспать") Ваш "конкретный" вопрос имеет ту же природу, если Вы понимаете, о чем я говорю)
     
    Ph@ntom та Boris Pryanikov подобається це.
  16. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    Это называется - сдулся...
     
    ДАГОТ та Ivan Lopata подобається це.
  17. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.099
    а хіба вам обовязково треба в примусовій формі доводити та через засоби масової інформації пропагувати щоб ви правильно харчувались , кушали корисні продукти та вітаміни , не курили та займались фізкультурою ? Самі до цього дійти в процесі еволюції - нє ? А от нагадувати вам та таким як ви адептам невіруючим що маска не для вас а для того аби ви не плювались вірусами на оточуючих бо саме треті особи страждають від санітарної анархії - то для цього й запроваджено органами ( хай би як ми їх не зневажали та не виявляли непокору ) . Мені здається що більшість адептів "ковіднєсущєствуєт-насабманивают" роблять просто все на зло будь яким постановам та законам і аби заборонили носіння масок і законодавчо ввели обовязаловку не носити маски та показово цілуватись на вулиці з перехожими - ви б робили все навпаки й ходили в масках та оминали людей по зустрічній смузі . Одне єдине що рятує всіх невіруючих - це наявність можливості перехворіти в легкій формі або взагалі безсимптомно і це таки недопрацювання китайських інженерів , але не переймайтесь - вони виправляться й зовсім скоро ... або вірус сам мутує і похер йому буде ваш імунітет ...........
     
    ДАГОТ, Волверин, Боб67 та 2 іншим подобається це.
  18. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    308
    Сделаю Вам приятное во второй раз- сдулся) Как и предполагалось, ничего из написанного Вы не поняли))
     
    Ph@ntom, Dmitriy1976 та Boris Pryanikov подобається це.
  19. Romachick

    Romachick General-leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    10.305
    Адреса:
    Sumy.UA.
    Аги. Всё взаимосвязано.
    Напимнило:"Пей вода,ешь вода-срать не будешь никогда"
    Screenshot_2020-11-27-15-27-17.png
    И ещё немного творчества альтернативноодарённых для такой же публики.
    Screenshot_2020-11-27-15-28-00.png Screenshot_2020-11-27-15-26-27.png
     
    Ph@ntom, Boris Pryanikov, Andrew Harris та 2 іншим подобається це.
  20. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    308
    Ви правильно описали ситуацію- Вам здається. І не тільки Вам. Але до чого тут співрозмовники в цій темі? До того, що "здається"?
     
    Dmitriy1976, Boris Pryanikov та Andrew Harris подобається це.
  21. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.099
    саме козирне питання , але як бути з мільйонами тих хто хворіє й не визнає та не здає ніяких аналізів , або хворіє безсимптомно ?
     
    ДАГОТ, Волк1 та Мишель 777 подобається це.
  22. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.425
    Адреса:
    im Ausland
    людишки звереют и дырявят друг друга . а закрыли бы на карантин . были бы целы . дурачьё .
    Конфликтная ситуация возле кафе "Чёрчилль" на улице Короленко возникла 28 ноября около 5:00. Об этом сообщает Информатор, ссылаясь на пресс-службу полиции.
    Как выяснили полицейские, указанное заведение, несмотря на карантин, работало ночью по предварительной договоренности. Пятеро отдыхающих попали в кафе через служебную дверь. Уже под утро на улице между клиентами и охраной кафе возникла потасовка, в результате которой 37-летний охранник получил огнестрельные ранения и был доставлен в больницу. Еще три посетителя кафе получили ножевые ранения.
     
  23. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    308
    Стосовно безсимптомників, якщо мене пам"ять не підводить, досі не зрозуміло- здатні вони заражати інших чи ні і наскільки реально отримати інфікуючу дозу від людини, в організмі якої вірус розмножується настільки слабо, що не викликає ніяких симптомів хвороби. Як уже стало ясно, зараження відбуваються при тривалому контакті, здебільшого в приміщеннях з недостатньою вентиляцією. Якби було інакше- жодні засоби не врятували б нас від блискавичного поширення вірусу ще в період "першої хвилі".
     
    Dmitriy1976 та Andrew Harris подобається це.
  24. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Повідомлення:
    5.099
    мені , курвамать , здалося шо я десять днів лежав в очикуванні або-або , боровся як міг , через силу розробляю легені вже після кризи , маю й досі проблеми з серцем та не відомо відкіль вилізлою гіпертонією ... це все мені здається разом з аналізами з лабораторії , це здавалось покійному хлопцеві в сусідній палаті що крутив сонце на турнику й був здоровий як аполон , це здавалось покійній тітці в моїй палаті , котра нічим до того не хворіла й думала що в неї бронхіт ... Нас в одній палаті вже було напхано до восьми людей різних віків та статей - але всі з уявною вірусною ковіднопідтвердженою пневмонією , це здавалось людям що втрачали свідомість через задуху прямо в черзі на КТ в онколікарні ... це все нам здавалось і досі здається працівникам рентгенкабінету що ставлять діагноз пневмонія по декілька десят чоловік на день і сам рентгенолог приліз у відділення з проханням госпіталізувати бо теж заразився й дихав як поранений в легені солдат . Але це нам всим здається бо слава Богу хоч ви впевнені що ми маримо й цього всього нема
     
    ДАГОТ, Волверин, Rastaarheolog та 4 іншим подобається це.
  25. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    308
    Це саме те, про що я написав. Не варто емоціями підміняти розум. Скажіть. де в цій темі ви знайшли людей, до яких зверталися? Ну, тих самих, для яких "вірусанєт") Хтось із співрозмовників стверджував щось подібне? Я такого не пригадую, в усякому разі. Тим не менше ви до них звертаєтесь, та ще й приписуєте їм всякі інші чесноти)
     
    Ph@ntom, Dmitriy1976, Boris Pryanikov та ще 1-му подобається це.
Статус теми:
Закрита.