Обсуждение Закона об оружии, принципы

Discussion in 'Українська асоціація власників зброї' started by boss138, Sep 12, 2013.

  1. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    Здесьhttps://zbroya.info/uk/blog/19849_z...o-iak-zvesti-nanivets-neobkhidnu-initsiativu/ УАВЗ разложил этот законопроект по полочкам. Можно весь не читать прочитайте пункт о неправильной транспортировке и наказание за неё...до 10 лет тюрьмы....ЕЩЁ РАЗ ДЛЯ ПЕСТИКОДРОЧЕРОВ И ПРОЧИХ МВДЕШНЫХ ТРОЛЛЕЙ ДЕСЯТЬ ЛЕТ ТЮРЬМЫ.За убийство можно пятеркой отделаться а ТУТ ЗА ТРАНСПОРТИРОВКУ ВАШЕЙ СОБСТВЕННОСТИ ДЕСЯТКА. Я далеко не фанат УАВЗ скорее наоборот но тут не поспоришь. Все остальные хвалебные обсуждения законопроекта 4335 нужно считать как вредительство в особо крупных размерах всей оружейной культуре в Украине.
     
    Fly88, TNBM, Romych and 2 others like this.
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
    3. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
    4. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
    5. Продаю комплекс Steyr Mannlicher SSG08 кал.338 Lapua Magnum. Комплекс складається з: - приціл DELTA...
      350000 грн.
  3. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,182
    Location:
    Днепр
    Это ЗАКОНОПРОЕКТ. В него можно вносить правки. Они будут вноситься. Ничто не мешает разработать и подать их. Выйти под ВР вместо клавиатуродрочерства.
    То, что вы называете пестикодрочерством - я ж говорю, так запретите тогда все оружие. В чем проблема? Почему меня должны волновать интересы 10% общества? Чтоб крутые дяди ездили с наградняком и ксюхами? Чтоб мажорчики выстреливали в тирах пару минимальных зарплат за тренировку? Чтоб местный дядя вася добивал остатки животного мира в своем селе?
    Мне все это не надо и нафиг. Положение, которое существует на сегодняшний день, выгодно исключительно группе чиновников и мажорчиков. Давайте как-то уравнивать!

    Так кто тут мвдшный троль? Кто против закона и короткоствола?
     
    Last edited: Nov 22, 2020
  4. Frea

    Frea Obergefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Харьков
    +++ это жопа.
    По сути ради пестиков получим потенциально 10 лет тюрьмы из-за забытого патрона в патроннике. Имхо данное правонарушение и данный срок совершенно не соотносятся.
     
    flanker22 and HBG like this.
  5. Frea

    Frea Obergefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Харьков
    Да, в законопроект могут вноситься изменения, но:
    1) некоторые нормы (см.выше) как бы намекают на то, что у господ членов "комитета по правоохранительной деятельности" не все в порядке с головой
    2) остальные нардепы разбираются в вопросе еще меньше и какие там правки могут быть внесены одному богу известно
    Не удивлюсь, если пункт о 10 годах тюрьмы оставят, а право покупать кс - уберут ;)
     
    flanker22 and HBG like this.
  6. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,182
    Location:
    Днепр
    Некоторые нормы намекают на то, что оружие это не игрушка и привыкать относиться к нему безалаберно, как например пьяное вождение, не стоит. Только и всего. Успокойтесь, никто не собирается закрывать миллионы человек в тюрьмах. Устроили тут истерику.

    Я ж говорю, убрать все оружие, чтоб неповадно было решать, кто имеет право на кс, а кто нет.
    Разве что двустволки оставить дедушкам на прокорм, и то, пулю и картечь запретить, только дробь.
     
    Last edited: Nov 22, 2020
  7. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    УАВЗ пока больше мешает, чем помогает. Из того, что я читал, новый закон адекватен на 75-80% и на порядок лучше того, что происходит сейчас. Вы переживаете за хулиганку, а сейчас вас могут закрыть за коп и релоуд...
    Мне хулиганку и злостное неповиновение неоднократно пытались нарисовать еще при янукурвиче, и нифига у них не вышло, а тогда это намного проще было. Потому вообще этого не боюсь... Потом пытались нарисовать контробанду зброи, за приклад для айрсофта и другую мелочевку, уже при порохе и тоже не сложилось... А вот возможность хранить дома КС и ездить с ним на тренировки в сумке, это радует. Как и официальный релоуд, продление раз в пять лет, покупка новых стволов без "зеленки" и еще очень много вкусного. Важно, что это первый шаг в нужную сторону за много лет. А то, что УАВЗ и демсокира вас пугает лишением за хулиганку, так заранее найдите адвоката нормального и держите его телефон в записной. Жизнь такая штука, не помешает. Серьезные опасения по поводу правок, там уже бегают люди с деньгами, проталкивая запрет кс, и пытаясь разрешить всем травматы, а зная отношение отдельных личностей к травматам, как к средству дорожных разборок, хрен мы потом вообще кс увидим, даже дома в сейфе(
    Короче говоря, адвокатский договор для параноиков все равно в разы дешевле глока на хранении в ибисе+аренда сейфа+аренда тира там же+бк у них же... Как-то так..
     
    007 Стрелок and art.k like this.
  8. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    Вот и я об этом если в комитете за 25 лет не смогли договорится то и здесь не договорятся...80% депутатов очень далеки от оружейной темы и да они скорее забанят статьи о пестиках а остальной трешь пройдет что и задумывалось изначально в МВД. Но радует что голосов за это высер нет и он сдохнет также как и предыдущие пять законопроектов.
     
    Romych, Raptor777 and Frea like this.
  9. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,182
    Location:
    Днепр
    Сдохнет благодаря таким как ви, которие защищают свои привилегии, данние им ментами, а не законом.
     
  10. Frea

    Frea Obergefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Харьков
    Та да. Вы правы. Плюс проще мента убить и закопать, если вдруг поймает на каких-то нарушениях транспортировки :) Дадут плюс-минус такой же срок.

    Так не должно быть. Абсолютно несоразмерные срок и "нарушение".
     
    flanker22, Fly88 and HBG like this.
  11. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    Какой шаг? Блин Вы читать умеете ? Десять лет за неправильную транспортировку... это шаг в полную жопу. Какие травматы какой КС с таким законом и сроком Вы через месяц будите продавать даже дедушкину двустволку. Этот законопроект подан в таком виде специально МВД хочет показать что коррупционный приказ 622 это не дно а дно вот он 4335 и могут принять и за две админки конфискация Вашего имущества...Вы вообще его читали какой блин релоуд на фиг он нужен релоудят два с половиной человека. Там не хулиганка а неподчинения требований полиции два протокола и прощай оружие.
     
    poklik and Frea like this.
  12. Frea

    Frea Obergefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Харьков
    Ну посмотрим пока что.
    В 4335 есть свои неоспоримые плюсы, есть и минусы. Все еще может поменяться.
     
    HBG likes this.
  13. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    Плюсов там нет вообще...пестик в сейфе дома это не плюс а минус.
     
  14. Frea

    Frea Obergefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Харьков
    Как сказать.
    Правила транспортировки по конкретному виду оружия определяется МВД (раздел 1, статья 1, пункт 1 в самом конце). И вот Авакову вдруг захочется, чтобы на переносимый кофр с оружием вешался амбарный замок (имеет право захотеть так поскольку в законе это четко прописано).
    А вы этот момент прошляпите (многие ли из нас следят за приказами МВД?), вас примут при перевозке и дадут 10 лет. Потом вы эти 10 лет будете рассказывать сокамерникам какие менты козлы :)
     
    flanker22 and HBG like this.
  15. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,182
    Location:
    Днепр
    Наконец-то хоть одно здравое мнение.
    УАВЗ реально делает все, чтобы ни один закон не был принят. Столько лет заниматься ерундой и ноль результата. Может, их перекупили уже?
     
  16. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,182
    Location:
    Днепр
    Это каким он интересно боком минус? Не хотите не покупайте, но возможность такая будет. Чем же это прям минус?
     
  17. Frea

    Frea Obergefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Харьков
    Плюсы есть. К примеру, возможность покупать оружие по уже открытому разрешению. Не надо ездить каждый раз собирать документы, а потом мотаться к ментам за "зеленкой". О том как договориться с участковым о рапорте, вообще молчу это больная тема.
     
  18. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    И за такие "плюсы" десять лет ...Вы меня удивляете.
     
    Frea likes this.
  19. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,182
    Location:
    Днепр
    Так не нарушайте!
     
  20. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    Уважаемый мой Вам совет купите себе пневмат и кобуру оперативную как у крутых чуваков с киношки и носите на здоровье Ваше друзья одноклассники оценят. Нафлудили 400 сообщений за пару месяцев как появился законопроект 4335 до того я Вас на этом форуме не наблюдал...
     
    Last edited: Nov 22, 2020
    Yuber and Frea like this.
  21. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,182
    Location:
    Днепр
    Потому что на любые аргументы вы вы отвечаете исключительно эмоционально и тенденциозно.
    Вы хаете любой закон. Ноль аргументов, ноль фактов.

    А что ж ви убрали свое обвинение, что я бот?
    Палитесь?

    Frea, а вы что лайкаете? Вы же зарегались специально под эту ветку. Я на форуме давно кстати. Имеющий глаза увидит.
     
    Last edited: Nov 22, 2020
  22. Frea

    Frea Obergefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Харьков
    Ну плюсы есть? Есть. Но баланс "плохого-хорошего" в этом говнозаконе смещен в сторону плохого...
     
    HBG likes this.
  23. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,182
    Location:
    Днепр
    Вы за слова будете отвечать? Или в кусты как всегда?
     
  24. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Messages:
    704
    Location:
    Kiev, Ukrain
    80% депутатов...в теме и с этого имеют...в той, или иной степени
    они бобла, своего не упустят))

    +
    проще 1000грн отдать и не париться))
    а потом...после применения
     
    Last edited: Nov 22, 2020
  25. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    Попробую ответить сразу всем в одном сообщении. Изучив тему, я так понимаю, многие из форумчан знают этот закон только в трактовании уавз... По поводу 10 лет, не все так просто, там ДО 10. У Я нас 263я тоже может быть 5 лет и с конфискацией, кажись, в некоторых случаях, но почти все получают "условно". Вами просто манипулируют некоторые общественные организации и политические партии, тыкая возможным максимумом.
    Мне понятна позиция некоторых оружейных сетей, им гораздо выгоднее торговать травматами с которыми они в теме, и оставлять кс дорогой вкусняшкой для избранных, попутно организовав себе неплохой бизнес на аренде и хранении "личных кс" в тирах, мне понятна позиция уавз, если закон примут - тема для хайпа не пропадёт, но существенно сузится. Мне не очень ясна позиция отдельных людей, которые переживают за "ношение" и хулиганку... Как я выше писал, сфабриковать дело можно намного проще, просто подкинув что либо в карман, либо по адресу при обыске. При этом исчезает такой Дамоклов меч спортсменов и охотников, как релоуд нарезного. Продление становиться намного проще, не надо каждый раз ждать "зеленку" для покупки нового ствола, а кс в сейфе и тренировки с ним на тех полигонах, что удобны мне, а не в тирах, предоставляющих услуги хранения - вообще жирный плюс. Так же прописано
    Самооборона
    Оружие при введении ЧС и военного положения.
    Минусы - запрет на глушители для кс, тепловизионные и ночные прицелы, перегибы в отдельных статьях.
    По поводу изменений в инструкциях МВД, такой вариант возможен. Но как мне объяснил адвокат, они у нас на самом низу пищевой цепочки, и даже частное лицо может оспаривать их в суде. Подчёркиваю, частное лицо) Это вечная борьба снаряда и брони, но для нас главное, с мертвой точки сдвигается дело, которое стояло много лет. Подписывать всякие бесполезные петиции, и слышать "неначаси", откровенно устал.
    Самый большой минус на данный момент, это то, что побегут люди с чемоданчиками, и с их подачи внесут "нужные" поправки. Как уже было с пересылом по почте частей/основных частей оружия и проч. Такие вещи надо отслеживать и сразу бить по рукам.
     
    007 Стрелок and art.k like this.
  26. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    Какая трактовка? Почитайте в подлиннике http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=70363 о чем Вы вообще пишите Вы меняете пестики на удаленке на 10 лет тюрьмы? Да может и не влепят по полной но дадут трешку условно за патрон в патроннике вот тогда и посмотрим на Ваши блин вкусняшки. И да поэтому законопроекту дешевле вообще арендовать все оружие в тире кроме охотников . Я с начала тоже прочитал законопроект и думал что это тот же 1222Д и как бы на нюансы не обратил внимание но затем распечатал и проконсультировался с коллегами... и в результате мы нашли один плюс это то что этот ужас не примут нет голосов все на этом плюсы заканчиваются.Какие Ваши плюсы кроме КС и релоудинга ? По пунктам пожалуйста.
     
    Frea likes this.