Обсуждение Закона об оружии, принципы

Очевидно, что вы достаточно неплохо подготовлены. Это хорошо.

Большинство считает и доказывает с пеной у рта, что:
1. Да какая там отдача у 12к, моя баба стреляет.
2. Почти у всех один сейф и оружие хранят там, потому что закон так велит, "вы что хотите нарушать?" и "я быстро достану и быстро заряжу".
3. Карабины пистолетного калибра это лучшее для СО, что есть сейчас, но про них даже не все знают и слово карабин у них ассоциируется с калашом 7.62.

Я борюсь с мифом, что лучшее средство СО это дробовик. Это очень вредный миф. Может, пистолет тоже не идеальное средство, но гораздо ближе к истине, чем миф про дробовик. Его родили охотники-дедули во времена, когда ничего другого и не было. Даже ак-образных карабинов. А поскольку критического мышления у народа не очень много на всех, так он и кочует.

Я бы построил рейтинг так:
1. пистолет
2. карабин пистолетного калибра
3. 12 калибр (или даже 20)
4. травмат (может быть полезен в определенной ситуации пока нет пистолетов)

В доме желательно иметь несколько стволов, тем более, что помпа стоит очень недорого.
Более того, с помпы у большинства начнется знакомство с оружием, и лучше иметь помпу, чем не иметь ничего.
Но не стоит заблуждаться относительно нее и при первой же возможности купить что-то классом повыше.

Отдельно про PCC. Реально очень хорошая тема, особенно, если складной, как келтек, или со складным прикладом, как таурус или скорпион. Больше вместимость, чем у пистолета, длиннее линия прицеливания. Про пистолетный калибр против винтовочный думаю и так всем понятно.

 

В цивилизованных странах...если только на вашу частную собственность кто-то проникнул...можно сохотить... и сказать, шо сам виноват...и вам, за это, ничего не будет

Да пох с чего, валите без раздумья, наглухо желательнео...своё здоровье - дороже!
ЗЫ. А то потом, скажет...водички, пришел попить))

 

Безусловно, да.

Я бы, может быть, тоже так же построил, если бы был КС. Но его нет. Поэтому остается PCC и помпа (п/а). Травмат - вообще бесполезная штука.
По калибру соглашусь с Вами, 20к более универсален относительно веса стрелка. Но с б/п у него большие проблемы: ассортимент меньше, цена дороже.

 

Если бы самооборона сводилась к расстрелу нападающих из укрытия на приличном расстоянии, то использовать PCC одно удовольствие.
Если представить внезапное вторжение в дом и ультраблизкие дистанции, возможная борьба, то мне видится пистолет.
Как-то так.

 

))
Все равно с чего...главное уверенность и решимость

 

Травмат я бы сказал если есть лишние деньги и с хорошим несертификатом пусть будет.

 

Если опера найдут несертифицированные "прокачанные" патроны, а экспертиза покажет, что энергия выше 50Дж... Тогда такие патроны признают боеприпасом и поедете вы на 5-7 лет в места, где самооборона не нужна так как охранять вас будут круглые сутки за казенный счет.
Хорошая такая домашняя самооборона получается. Отбился от нападения и тут же сел. Тогда уж лучше боевой АК-74 купить для самообороны... дадут те же 7 лет.

 

и шо?
главное - живой
ЗЫ. Об АК-47 говрю давно)

 

Зря боритесь. Это не миф. Просто нельзя рассматривать в отрыве от конкретной ситуации. В зависимости от ситуации могут быть разные варианты, что лучше. Но не следует забывать, что если речь о самооборонных дистанциях, то мелкая дробь прекрасно работает. И при промахе она далеко не улетит и не пробъёт соседние двери, например. А карабин, если промазать, легко пробъёт и дверь соседа и пуля там будет на сотни метров опасна, если мимо улетит.

 

С дробовиком вы будете живой и на свободе. С чем-то неконвенционным вы будете живой и в тюрьме.
Ну и зачем на ровном месте такие проблемы?

 

Как часто я слышу про дробь и картечь, про пробиваемость винтовочной пули...
Такое ощущение, что на этом познания в самообороне для многих и заканчиваются.

 

Вы так думаете?
ЗЫ есть и дробовик))

 

Нарезной карабин это оружие нападения.
Дробовик это оружие гарантированного уничтожения(заготовка мняса)
И только пистолет является оружием самообороны.

 

Вы так думаете?
ЗЫ посодят...закона об оружие....какой год нет??[/QUOTE]

 

А при чем здесь картечь? Я говорил о мелкой дроби. И внешняя баллистика мелкой дроби немножко отличается от баллистики пули из нарезного ствола.

 

И что? Нафига нужна та дробь, если есть PCC?

 

Я конечно понимаю, что у Вас колоссальные "познания в самообороне" и Вы способны в любой ситуации стрелять без промаха, каждый выстрел - хедшот. Но некоторые, в стрессовой ситуации, иногда могут и промахнуться. Так вот снаряд дроби, имея на дистанциях самообороны энергию в 4-5 раз больше, чем пуля карабина, на расстоянии уже нескольких десятков метров становится безопасным. А пуля будет лететь ещё очень далеко. Поэтому, если окружающая обстановка позволяет, то можно конечно из чего угодно стрелять. Но не всегда же приходится обороняться в чистом поле.

 

Ну если вы что-то знаете о полетах пуль и пробиваемости, то пуля 9 мм стены не пробивает.
Вы приходите в обсуждение, где довольно много и подробно рассмотрели аргументы с разных сторон. И что-то там говорите про дробь, будто это все объясняет и решает задачу СО раз и навсегда. Выглядит это так себе.
Раз вы зацепили эту тему, изложите ее с разных сторон, для разных калибров и т.д. Тогда это будет ценная информация. А так это абсолютно ни о чем.

 

Если вокруг только стены, то обороняться не нужно - и так никто не достанет. ) Если же самооборона, то значит есть ещё двери и окна. Их пуля таки пробивает.

Вы что-то путаете. Я нигде не утверждал, что дробовик решает всё раз и навсегда. Это Вы категорично заявляете, что РСС и всё тут. Я же говорил о том, что, в зависимости от ситуации, может быть лучше разное оружие. Идеального оружия, как известно, просто не сущесвует.
И ещё раз про дробь, раз Вас это так зацепило. ) Попробую совсем просто. Например, от моего окна до соседнего дома - 50 метров. Если там кто-то промажет дробью и она прилетит ко мне, то максимум что мне грозит - это замена стекол. А если прилетит пуля от РСС, то последствия могут быть и более серьезные.

 

Окей, давайте традиционний вопрос, ваша концепция.

И вдогонку - так что теперь, не использовать пулю, а только дробь? Єто ви приходите с частностями и непонятно что хотите сказать.

 

Хотелось бы конкретики на счет "мелкой дроби". Насколько мелкой она должна быть, на Ваш взгляд? Какой массы снаряд лучше применять?

 

И хотелось би комментарии охотников. Уток вроде стреляют мелкой дробью. Крупного зверя тоже? Если нет, то почему?

 

Думаю, в зависимости от предполагаемых дистанций самообороны, подготовки стрелка и т.п. Лично для меня выходит так. Дистанция получается до 5-7 метров. Дальше уже сложно представляю именно как самооборону. Это уже какая-то перестрелка/боестолкновение должны быть. Исходя из этого считаю достаточным № от 7 до 5. Навеска 28 г, чтобы проще отдачу контролировать. Но это я так для себя решил на основании пробных отстрелов, своих и других стрелков.
А у РСС, на мой взгляд, есть бесспорное преимущество - возможность применения саундмодератора, 12К в помещении - это очень громко.

 

Травмат - вообще бесполезная штука.
Да да да))
ЗЫ В правильных руках...вам будет капец

 

Применять саундмодератор и увеличивать и без того немаленькую длину так себе совет.

Что-то мне кажется, что адепты дробовика в обороне это в основном охотники. У них такое себе представление, как они пребывают в комфортном состоянии, тут появляется ростовая фигура, они такие бабах! и задача решена. А все, что за этими рамками так это уже перестрелка, тут убьют по-любому, наверное ж профи пришли, не стоит и пытаться.