Недостатки автомата Калашникова

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Алексей Лопух, 15 січ 2015.

  1. Чиж

    Чиж Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Полтава, Украина
    Просто дивує, як людина з 7 класами освіти сільської школи в далекій глибинці та спеціальністьтю механік водій танка, виявила такі здібності в інженерно-конструкторській справі
     
    рамзэс та Dmitriy1976 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Магазин Magpul 223 Rem (5,56/45), Gen M3, з вікном, на 30 патронів АРТИКУЛ: - MAG556-BLK Харак...
      1240 грн.
    2. (в наявності 98 шт.)
      Технічні характеристики магазину: · Корпус виготовлений із сертифікованого полікарбонату · Вага маг...
      500 грн.
    3. (в наявності 8 шт.)
      Быстросъемная планка пикатини для установки коллиматорных прицелов. Ставится по верх прицельной пла...
      1250 грн.
    4. Насадка на затвор для зручності Насадка на викид магазину під палець
      200 грн.
    5. Для .30 калібрів (також і .24-.-27-.28) різьба 5/8-24
      3999 грн.
  3. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    1.322
    Адреса:
    Украина Киев
    Хьюго грустный, потому, что его пошло на"бали по зарплате.

    [​IMG]
     
    Dmitriy1976 та Puaro подобається це.
  4. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.088
    Адреса:
    Україна
    +фзу,+далі вчівся. це нам втирають що йому для створення ак ,7 класів вистачіло.
    створити його з металу базуючісь на інших конструкціях не так вже й важко. вжко правильний метал зробити до нього і форми деталей прорахувати. от цим і займалися ті хто з ним працював.
     
    ak1993 подобається це.
  5. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Правильно сомневаетесь. Потому, что процесс создания АК был совсем не единичным творчеством.
    По сути, это работа нескольких коллективов конструкторов, сначала идущих параллельными курсами, потом заимствующих друг у друга удачные технические решения, а потом доводящие их до требуемых показателей под контролем военприемки. К финишной черте дошел лучший образец, компилирующий наработанные решения, которым руководил один из разработчиков. Им был Калашников. Естественно, нужно было техническое чутье, принимать решения о том, что, куда и как ставить. У него оно было, наверняка.
    Но, на результат работала отлаженная конструкторская машина, контролируемая и направляемая множеством специалистов. Творчество, заимствование, воплощение в металле, испытания, замечания военпредов с требованиями совместить то, что понравилось у одних и у других, но улучшить ресурс, кучность, снизить вес.

    Секрет АК, того АК, который мы знаем сейчас - это очень масштабный проект, с огромными затратами и человеко - часов и денег, с миллионами бета-тестеров и налаженной системой обратной связи, десятилетиями. Ни один другой образец стрелкового оружия так не разрабатывался. Это просто не по плечу единичному разработчику, даже очень именитой оружейной фирме. Вылетят в трубу.
    Кучу времени, например, было потрачено на то, чтобы ни один компонент автомата не вышел из строя ранее, чем 10-15 тысяч выстрелов в нормальных (для его целей) эксплуатационных условиях.
    Практически, до общего среднего ресурса военного оружия.
    Для тех лет и промежуточного патрона это реально много. Ни усм, ни ударник, ни пружины, ни зуб выбрасывателя, ничего. На современном оружии за этот настрел что-то эдакое да и приходится заменить. Никто и задач таких не ставит. Ибо там каждая мелочь роялит - даже фаска в нужном месте или режим обработки, это очень дорого, вылизать каждую деталь как конструктивно, так и по технологии.

    В свое время, преподаватель по технологии обработки металлов резанием, приводил нам анекдотичный случай.
    Советские танки имели торсионную подвеску. С торсионами была беда - они быстро сыпались.
    Был специальный отдел внешней разведки, занимающийся промышленным шпионажем, находящий то, что заказывали конструкторы, на западе. Тырящий секреты и образцы того, что не выходило у скрепных специалистов. А, поскольку, не выходило у них много чего, то мы и можем наблюдать поразительное внешнее сходство советских образцов с импортными, сделанными несколько ранее. Но скопировать форму, материал, твердость - это далеко не все. Поэтому эти копии работали далеко не так, как оригиналы.
    Что и случилось с ворованным торсионом, который до этого прекрасно служил японскому мотоциклу.
    Японский торсион отрабатывал на стенде огромный ресурс. Советский, слизанный до микрона, то тысячной процента состава сплава - ломался, как сухая спичка, очень быстро.
    В общем, бились над ним долго.
    Вопрос был настолько важен, что дошло дело до того, что нашли разработчика японского торсиона и выяснили, в чем дело. Что за особая магия там.
    Оказывается, дело было в токарной обработке.
    Каждый специалист знает, что при токарной операции с чрезмерной подачей резца сталь по обтачиваемой поверности получает серьезные напряжения, которые буквально разрывают поверхностный слой наружу, он поднимается острыми чешуйками, имеет множество трещин - концентраторов напряжения, и такая деталь будет иметь гораздо меньшую прочность при нагрузках.
    Поэтому, естественно, нагруженный торсион точили максимально аккуратно.
    А японец сознательно давал по технологии чрезмерную подачу при черновой токарной операции. А потом давал аккуратную шлифовку строго на глубину разрушенного слоя. Потому, что паралельно с процессом формирования разрывающих наружу напряжений там, немного глубже, формировались напряжения, направленные вглубь детали, упрочняющих ее многократно. Вот и весь секрет. Мелочь, режим работы станка, выполняющего черновую обработку. О котором просто не знала советская школа металлообработки.
     
    kirentii, Vasco, prostohodunok та 13 іншим подобається це.
  6. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    У Черного моря.
    ПМ тоже долго доводился технологами.
    Дьявол всегда в мелочах.
     
    Alexandervicel та F_R_A_G подобається це.
  7. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Днепр
    :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:rolleyes::D:D:D:D:D:p:):):D
    Советским людям нормально не платили, а тут немца кинули на деньги.:D
     
    Останнє редагування: 18 лис 2020
    Kovach85 подобається це.
  8. Чиж

    Чиж Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Полтава, Украина
    саме "базуючись на інших конструкціях" та зусиллями кількох КБ, але ж чому до цього часу це не визнати, а продовжувати про "самородка и гения" Калашнікова, якому "у вісні" прийшла ідея автомата всім розказувати?
     
    ДВ762, Serg1968 та Dmitriy1976 подобається це.
  9. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.088
    Адреса:
    Україна
    гарне питання. москалі,що тут скажеш. не збрешуть не проживуть.
     
    ДВ762 подобається це.
  10. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    Любой пропаганде нужны герои. Все просто
     
    Віталій Олександрович, HBG та Alexandervicel подобається це.
  11. Alexandervicel

    Alexandervicel Feldwebel

    Повідомлення:
    257
    Адреса:
    Ukraine
    В точку! А если старые не «взлетают», можно и Хуго от пыли отряхнуть))
     
    HBG та Чиполино подобається це.
  12. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    А кто знает, как отзывы за сайгу 7.62 лучше/хуже от того что продаётся сейчас под видом ак?
    У сайги магазины особенные, а так в остальном как дела обстоят?
     
  13. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Днепр
    Новая Сайга на основе 103 АК , если новая с завода то гарантировано выдержит 20000 выстрелов, есть Сайги и с настрелом около 50000.
     
    Kovach85, F_R_A_G та Віталій Олександрович подобається це.
  14. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    Просто читаешь как народ «наши» ак выбирает, мечутся с калибрами, а я никогда в эту сторону и не думал, не знаю что там у неё со стволом. Моя 2000 года выпуска, но визуально как ак103. Единственно что без резьбы на стволе
     
    HBG подобається це.
  15. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Сайги лучше старых АК, если не брак. Во первых, ствол новый холоднокованый (у АК-АКМ они обычно дорнированы, кроме самых последних АКМ 70х годов выпуска), во вторых сталь ствола и коробки с хромом и ржавеют они значительно меньше, чем АКМ.
     
    Puaro та HBG подобається це.
  16. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Днепр
    Если брали ее новую и немного стреляли , то ещё 20 лет она у Вас будет как новая.
     
  17. Віталій Олександрович

    Віталій Олександрович Oberschütze

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    27
    Магазины особенные только у тех саёг, в которых нет перед патронником сухаря. Владею Сайгой МК 7,62х39 уже тринадцать лет. Брал новый. Скажу так: если б снова захотел калашмата, взял бы снова сайгу МК, а не конверсионный АКМ. Меньше нужно слушать акаэмофилов в которых в пользу АКМ только два аргумента- ,,раньше метал был лучше и ОТК уже не то,,. Больше у них аргументов нет.
     
    Puaro подобається це.
  18. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    Спасибо всем за ответы. Да новая с магазина, настрел не считал, но точно до тысячи.
     
  19. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.088
    Адреса:
    Україна
    а зараз буде смішно.
    ви вже знаєте що я з секти любителів ак. і підтримував байку про те що ак можна зробити майже на коліні.
    але покопирсавшись в інеті. я з'ясував що,м-16 зробити в домашніх умовах набагато легше ніж ак. причому з самих простих і доступних матеріалів.
     
    Останнє редагування: 5 гру 2020
    рамзэс та HBG подобається це.
  20. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.088
    Адреса:
    Україна
    взагалі то я це з'ясував шляхом роздумів і "медитації". в неті щє не зустрічав саморобних м-16.
     
    akms1974 та рамзэс подобається це.
  21. Чиж

    Чиж Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Полтава, Украина
    https://topwar.ru/164198-ar-15-opuzhie-ppizpak.html
     
    рамзэс та Hamer2109 подобається це.
  22. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.088
    Адреса:
    Україна
    чіж. дякую за посилання. але в наших реаліях станок з чпу (нормальний) ,це розкіш.та й я б не заморочцвався так з нижнім ресивером. а зробив так як на мп-38\40. або стен. я щє коли казав що ці штуки є родичами.
     
  23. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.500
    Адреса:
    Україна
    до-ооо))) чомусь в підарів гумконвойні поставки 100ї серії не витримували і кількох тисяч. Але ви вірте - кажуть віра дива творить.
    Як ви гадаєте, озброєння, що постачає рашкова пєдєрація на Донбас, зроблено на заводах ВПК пєдєрації, чи може то кооперативна підробка для сєпарів, а для Вас пєдєрація виготовляє на окремих заводах, по окремих секретних технологіях? Ріалі ви вірите, що запорєбрік, котрий скотчем та герметом заліпляє дірки в корпусі, перед стартом військового космічного корабля в космос, для Вас виготовляє автомати спеціальної якості???
     
    HBG, Hamer2109, Jakes та 2 іншим подобається це.
  24. Чиж

    Чиж Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Полтава, Украина
    Станки ЧПУ в наших реаліях люди вже замовляють з АліЕкспресу, в статті ще є посилання на людей які друкували ресивери на 3Д принтері і які спокійно витримували кілька сотень пострілів
     
    HBG подобається це.
  25. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Верю в то, что вижу. Сайги, которые были завезены до войны, если не попалась бракованная, ходят очень долго и почти беспроблемно. Лично покупал 4 шт, 1 вернул, был брак.
    Всех проблем с ними - после нескольких тысяч наклеп УСМ может приводить к задержкам. Убирается заусенец за секунды натфилем и работает дальше. Это какой-то рационализатор для исключения критических поломок УСМ на 100 версии ввел их изготовление из стали, которая работает, как сталь Гатфильда - упрочняется наклепом, будучи изначально мягковатой.
    Зато не ломается, наклеп в какой-то момент тоже останавливается. В общем, требует рук, но не более.
    Стволы ходят долго. Не менее 10-15 тысяч, в 7.62*39 доходит до 50 при благоприятных условиях.
     
    HBG, Jakes та Puaro подобається це.
  26. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.500
    Адреса:
    Україна
    ви спостерігаєте банальну лотерею - там іноді теж випадають виграші. Я ж маю на увазі стабільну якість зразків в межах тисячних партій.
     
    HBG, Hamer2109 та F_R_A_G подобається це.