Топорик

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем Timati, 17 лис 2020.

  1. Timati

    Timati Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    21
    Повідомлення:
    154
    Адреса:
    Украина
    Нашёл на глубине 0.5-0.6метра такой маленький топорик, длина 85мм,ширина 27мм.Страно село Лежено индейцев у нас не было. Может кто знает для чего такие игрушки изготовляли? Благодарю если обратите внимание и подскажите. С ув.
     

    Images:

    IMG_20201117_171643.jpg
    IMG_20201117_171635.jpg
    IMG_20201117_171625.jpg
    IMG_20201117_171614.jpg
    Тумба-юмба, Tartar та Егор Задорожный подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Оригінальний знак з закладухі. Стан по фото.
      840 грн.
    2. Лесной коп ! Немного помыты ! Все латунь ! Высота большой буквы П = 22 мм . Все остальные буквы...
      400 грн.
    3. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      150 грн.
    4. все на фото все мои нагрудные знаки РИ на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type...
      6500 грн.
    5. сост.на фото
      16000 грн.
  3. Bandera3

    Bandera3 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    30
    Повідомлення:
    5.551
    Адреса:
    Далеко от линии Арпада
    Может топорик-амулет...http://domongol.org/viewtopic.php?f=74&t=17047
    Бытует мнение что подобные топоры малютки носили обрядовый характер. До сих пор в некоторых регионах в глубинке сохранилась традиция класть топор под подушку, если пара хочет ребенка мальчика. Дед жены рассказывал что у них в деревне, если муж с женой хотели заделать мальчика, муж подпоясывался кушаком и за спину маленький топор должен был засунуть. Есть также мнение что это подарки по поводу рождения мальчика в семье. Есть куча других обрядов связанных с топорами - их с кладами зарывали чтобы не нашел никто, под порог клали чтобы болезни в дом не приходили, в хлеву под притолку вбивали чтобы скотина не дохла, в поле зарывали чтобы посевы не погибли. Вообще по поводу топоров малюток единого мнения у исследователей нет. Большинство подобных топориков происходит с территории КР, хотя отдельно попадаются и на более широкой географии - я лично видел подобные с территории Прибалтики и Белоруссии.
    https://swordmaster.org/forum/cat-Orujieauktsionyichastnyiekollektsiiiskateli/topic-52-page-5.html
    [​IMG]
    https://www.google.com/search?rlz=1...gQICxAB&biw=1366&bih=657#imgrc=2bDVRfldqc9dZM
     
    Тумба-юмба, Tartar, Хейль та 3 іншим подобається це.
  4. Timati

    Timati Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    21
    Повідомлення:
    154
    Адреса:
    Украина
    Спасибо, Я не знал, интересно и полезно в плане общего развития. С ув.
     
    Bandera3 подобається це.
  5. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.827
    Доброго.

    Братик: Статусный топорик.jpg
    фото отсюда:https://crafta.ua/lots/6537840127-statusnyy-toporik-kievskoy-rusi-10-12-vek

    Еще есть мнение, что кроме ритуального значения подобные топоры имели значение статусных (вот как по ссылке обозвал ТС).
    Где-то встречал (кажется на СвордМастере) топорик, хоть и иной формы, но там вообще меньше 7 см. и 43 грамма веса...
    Нечто подобное и в Швеции проскакивало.
    Вообщем вопрос открыт: нафига?
     
  6. Timati

    Timati Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    21
    Повідомлення:
    154
    Адреса:
    Украина
     
  7. vanDott

    vanDott Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    838
    Адреса:
    Украина.Одесса
    Хозяйственно-боевой 17 век.Период козаччины.
     
    Tartar, Поліщук та Timati подобається це.
  8. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.827
    Как он у Вас может быть "хозяйственно-боевым" при длине 8,5 см? Это размер кредитной карты!!!
    Даже щепочники и те больше!!
    Что можно было делать этим малышом в хозяйстве? Я уж не говорю о боевом назначении.
    Вот как ритуальный или статусный - да годится.
    Вот насерфил еще нечто подобное: Статусный 2.jpg

    https://rusknife.com/topic/29899-козацкие-казацкие-топоры/page/2/
     
    Хейль подобається це.
  9. SPupkin

    SPupkin Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    84
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    136
    Повідомлення:
    1.558
    Адреса:
    лес
    Следуя вашей логики все маленькие туристические топорики СССР имели ритуальный статус ?
    Наверное вокруг костров плясать и обряды проводить ?
    Вы судя по всему никогда не ходили в походы дней так на десять, это сейчас все на вездеходах а раньше при заброске в горы каждый грамм на счету был и никакой идиот не стал бы тащить килограммовый колун.
    Хворост для костра нарубить, оградку для скота смастырить, дичь разрубить самое то.
     
    big maxim, Timati та vanDott подобається це.
  10. vanDott

    vanDott Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    838
    Адреса:
    Украина.Одесса
    Абсолютно с вами согласен!Автор того дописа видать ниразу в свей жизни в полуавтонмном турпоходе не был.И что это даже близко не знает
     
    Поліщук подобається це.
  11. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.827
    Ходил. И на два, и на три месяца... Это Вы туристический топор на картинке видели! А так, что бы на топорище были мозоли от ваших рук - такого у Вас однозначно не было...
    Вот типичный турист СССР turisticheskii-topor-sssr-photo-363b.jpg .
    Только ширина лезвия у него 8-9 см. И вес не менее грамм 400-т.
    Обсуждаемый топор имеет ОБЩУЮ длину 8,5 см (включая сюда и лезвие и проушину). Ширина лезвия -2,7 см. Какую вы дичь собрались рубать 2,5 сантиметровым лезвием? Воробьев?

    вы поймите - этот топор по размерам как 1,5 коробки спичек!
    А вы тут "туриста" приводите в пример!!!!
    Фискарь-топорик (самый маленький, модель Х5) имеет размер 22,8 см. длины - т.е. почти в ТРИ раза больше, чем у ТС!!!

    ТС - вес можно озвучить?
     
    Останнє редагування: 18 лис 2020
  12. Timati

    Timati Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    21
    Повідомлення:
    154
    Адреса:
    Украина
     

    Images:

    16057219959375888545130569326422.jpg
  13. SPupkin

    SPupkin Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    84
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    136
    Повідомлення:
    1.558
    Адреса:
    лес
    Да какая разница 8,5 см, 10 см или 12 см ? Никакой идиот не потащит такой топор как на Вашем фото в горы потому что у него металлическая рукоять и весит он неменянно.
    Всегда брали с собой лезвие а топорище делали на месте.
    На фото советский турист с длиной лезвия около 12 см, или это тоже ритуальный топор ?
    По размерам и вашей логике вроде подходит.
    У меня за время походов в том числе на Кавказе по полтора месяца почему-то на топорище свои мозоли не оставались.
    Может Вы в других местах лес валили, тогда все может быть.
    post-103-0-93860600-1328610860.jpg
     
    Останнє редагування: 18 лис 2020
  14. SPupkin

    SPupkin Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    84
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    136
    Повідомлення:
    1.558
    Адреса:
    лес
    И кстати, по опыту браконьерки (давно правда это было и почти неправда) разделать по быстрому косулю либо козу маленькую таким топориком ой как удобно.
     
  15. Хейль

    Хейль General-major

    Повідомлення:
    6.262
    Адреса:
    Україна
    У приведённого вами топора ширина лезвия почти 120 мм, тогда как обсуждаемый имеет общую длину 85 мм. и лезвие шириной примерно 30 мм.—он весь меньше, чем у этого лезвие.
    Возможно, этот топор подобен бартке:rolleyes: https://uk.wikipedia.org/wiki/Бартка ?
     
    Останнє редагування: 18 лис 2020
    Поліщук подобається це.
  16. Поліщук

    Поліщук General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    67
    По моему мнению такой топорик как у тс может быть и боевым,типа бартки. Чтобы вскрыть черепушку или перерубить ключицу его хватит,как по мне. Лишь бы рукоятка достаточно длинная была.
    С уважением
     
    Хейль подобається це.
  17. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.827
    Вы никак не можете понять - у вас в передставленном туристе ширина лезвия порядка 10 см. у ТС ширина лезвия 2,7 см.
    В Вашем туристе проушина вдоль приблизительно 4 см., а поперек более 2 см. У топорика ТС проушина диаметром не более (а то меньше) 2 см. С топорищем диаметром 2 см. (это менее толщины двух пальцев) - даже хворост рубить не получиться. Сломаете. А разделывать косулю лезвием топора шириной 2,7 см - это все равно, что перочинным ножом типа "Школьника" эту косулю разделывать - можно, но тяжко неудобно и опять сломать можно.
    Обратите внимание на вес: 111 грамм. К боевым относят топоры приблизительно от 200 грамм и выше весом.

    Поэтому и есть предположение о ритуальном назначении подобных топоров.

    В посте #2 есть ссылка на обсуждение подобного топора на Домонголе.
    Почитайте!

    Бартка имеет характерный обух, чего тут нет. Кроме того бартки - тоже просто тупо больше по размерам!

    Опять -же: очень маленький диаметр проуха - не позволит нанести серьезный удар, не сломав топорище - это по поводу боевого назначения.

    Вообщем так: дальше спорить не желаю. Свою точку зрения привел и аргументировал!
    Считайте его хоть кухонником!
    С сим дисскуию покидаю!
     
    Тумба-юмба, Хейль та Timati подобається це.