Обсуждение Закона об оружии, принципы

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем boss138, 12 вер 2013.

  1. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Днепр
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Оригінальний йоршик для чищення пістолетів калібру 9мм.
      375 грн.
    2. Комплект для Чищення Зброї: набір щіток і гачків Будь-який ентузіаст зброї розуміє важливість регуля...
      520 грн.
    3. (в наявності 8 шт.)
      Виготовлена по оригінальній рецептурі з якісних матеріалів. Призначена для відновлення лако-фарбовог...
      165 грн.
    4. Нарезной дорн 9*18 на 4 нареза. Сталь шх-15 ,закален до 60 едениц. Отличный инструмент
      900 грн.
    5. Нарезной дорн 9*18 6- нарезов , сталь 9хс твердость 60-65 едениц. Отличный инструмент
      900 грн.
  3. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    754
    А без тренировки, владение оружием - самообман и иллюзия безопасности.
    Потому как в стрессовой ситуации, вся мелкая моторика летит к черту.
    И вы на каком-то из этапов (либо на нескольких) допустите ошибку, которая может стать фатальной.
    Элементарное действие, с которым вы без труда справляетесь в спокойной обстановке (извлечение, досылание, снятие с предоранителя, наведение на цель, выстрел, смена магазина, устранение задержек) могут стать проблемой.
    Чтобы этого не произошло, нужно нарабатывать эти вещи до уровня инстинктов и мышечной памяти.
    Не обязательно все время посвящать стрельбе, большая часть нарабатывается холощением.
     
    Yuber та Tayfun_U подобається це.
  4. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Kiev, Ukrain
    Главное, не попасть...главное зацепить и сам сконает...грубо роворя
     
  5. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Днепр
    С этим никто не спорит. Речь о другом.
    С пистолетом у домохозяйки (условно) появляется шанс. И это хорошо.

    А если вы рэмбо, то вы и голыми руками поубиваете, зачем вам оружие.
     
  6. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Kiev, Ukrain
    Мужики - валят лес
    С патронами всё ок....Можно ПКМ с коробом на 200 и всё ок
    ЗЫ главное...не разряжать.
     
  7. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Днепр
    И как вы его за собой тягать по дому будете?
    Лучше ленту снарядить и через плечо.

    Народ, вы серьезно думаете, что легко поразить движущуюся мишень? Которая отстреливается? В темноте? Из оружия с огромной отдачей?
    Вам и на карабине пары магазинов не хватит, когда начнете палить на адреналине.
     
  8. V8 4.5 twinturbo

    V8 4.5 twinturbo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    163
    Адреса:
    Днепр
    Вот умно сказано.
    Про тренировки. Жаль,что полезная информация рассеивается под мерянием фаллосами.
    Я лично ни с кем не меряюсь.Написал же-как пойдет. В любом случае убьют-нужно пробовать оборону,тогда хоть шансы появляются.
    А теперь предлагаю о конструктиве.
    Регулярные тренировки лично мне дали следущее понять:
    Картечью до 10 метров попаду по любому.
    С КС(владею законной травмой,с ней тренируюсь)-на адреналине не попаду скорее всего,или попаду в неважную часть тела. Травмат в топку из-за этого.
    Силы воли нажать на курок думаю хватит (есть отдельная тренировка для духа,но это уже специфическое.пусть каждый сам себе дух закаляет,как считает нужным)
    Я лично для закалки духа делаю то,чего боюсь.
     
    Yuber подобається це.
  9. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Kiev, Ukrain
    ))
    Да не
    вспомнился случай с ПКМ и стандартным коробом на 200 БП примкнутым и досланым патроном в богажнике жигулей + 2 двустволки))
     
  10. V8 4.5 twinturbo

    V8 4.5 twinturbo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    163
    Адреса:
    Днепр
    я не буду больше вести с вами диалог. это бессмысленно.
    ваша и моя практики использования гладкого очень разные.

    Вечер в хату!
     
  11. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Kiev, Ukrain
    Каждому - своё
     
  12. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Днепр
    Ну не ведите. Хоть и речь и не о вас конкретно. И ни о ком конкретно вообще. Так что фаллосы тут ни при чем.
    Речь про абстрактных обороняющихся - профи, середнячок, домохозяйка. И подходящем оружии для них.
    Причем профи меня интересуют меньше всего. Они могут стрелять из любого оружия и обсуждать их бессмысленно.

    И я сильно сомневаюсь, что кто-то тут тренируется по движущимся мишеням.
    Да и с тирами у нас срака.
     
    Yuber подобається це.
  13. V8 4.5 twinturbo

    V8 4.5 twinturbo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    163
    Адреса:
    Днепр
    Ну что же,гипотетическое нападение на коттедж обсудили.
    Выяснили что в целом хз но КС явно не поможет.
    По альтернативному мнению не поможет и картечь,что не исключено теоретически.
    А теперь предлагаю перевести русло беседы в нужное- оборона КС на улице против...?
    Как кто видит это?
     
  14. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Kiev, Ukrain
    а я о чем...бах бах и по балочке...выепуем
     
  15. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Днепр
    Кс поможет, так как нападение во дворе быстро переместится в дом. А там дробовик (уже разряженный) быстренько заберут и провернут в одном месте.

    Так что мастхэв это кс или кс+карабин. Если есть только дробовик, то при нападении спрятаться в кладовку и навести ствол на дверь.
     
  16. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Kiev, Ukrain
    ))
    Закона, нет...кс не поможет((
    ЗЫ. Маме, советую стрелять жерез дверь(если вздумают ломится) из СКС...кто эти люди?
     
  17. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    754
    Оборона при помощи чего угодно на улице, это очень сложный момент.
    Основная проблема - понять, когда началось непосредственно нападение с угрозой жизни/здоровью.
    Соответственно, в какой момент уже пора воспользоваться к примеру КС.
    И по статистике, и по собственному опыту, практически все уличные конфликты, начинаются на короткой или ультра-короткой дистанции.
    Короткоствол может быть эффективен и на таких дистанциях, но это опять таки, вопрос подготовки и наличия соответствующей экипировки (а не носить в карманах магазин и пистолет отдельно).
    И при условии, что патрон должен быть уже в патроннике.
    Без этих условий, будет то, что на ролике выше.
    Даже если у нападающего не будет ножа.
    Вас тупо повалят и забьют ногами, пока вы будете пытаться достать пистолет.
     
    Yuber, Tayfun_U та flanker22 подобається це.
  18. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Kiev, Ukrain
    Дело в том, что жилище в Украине... по закону, является непрекосновенным...можно стрелять если угрожает жизни людей, близких...жилище, неприкосновенно!!
     
  19. V8 4.5 twinturbo

    V8 4.5 twinturbo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    163
    Адреса:
    Днепр
    Угу..
    тут момент. нужно голову включать. куда идешь,зачем и так далее.На меня не нападают уже лет 20 вообще. Почему-то. По пивным не хожу,и вообще не хожу а езжу.
    вариант нападения может при при некоторых моментах отстаивания своих интересов. Так вот когда этот момент наступает-достаем легальный КС,легальный магазин и нелегально всовываем его в оружие,нелегально дослав патрон. Вариант,что тебя примут именно в этот момент-ничтожен.
    То есть важно легально иметь.
    Сомневающимся рекомендую ознакомится с прецендентом,случившимся довольно давно у наших проклятых соседей. Находится в гугле по запросу "перестрелка на Рочдельской".
    Поспойлерю немного.
    С одной стороны куча бандитов с травматами,среди которых два рукопашника.
    Была и суперблизкая дистанция,и бить уже вторую сторону начали.
    Но с другой стороны был адвокат с наградной Береттой.
    Два 200-ых,куча 300-ых и эпичные кадры,когда береттчик даже не прятался от травматичеких резинок. Тупо расстреливал эту орду.
    Вот практический аспект применения.
    А если бы у адвоката еще чуть-чуть больше мозгов было,то перед тем,как он послал на юх тех воров,из-за чего и началось мочилово,он бы тихонько отошел метров на 6 и послал на юх оттуда,уже нацелив ствол на них.
    Хотя может он продуманный и рискованный парень,и в его задачи входило конкретно их пострелять,спровоцировав перед этим на групповое нападение.
    Тоже вариант.
     
    Yuber та Frea подобається це.
  20. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Днепр
    Честно говоря, тоже не знаю сценариев обороны на улице. Кроме тех, когда известно наличие опасности и пистолет уже в руке. А так, внезапное нападение где нибудь среди улицы...

    Ну или нападают не на вас, а вы защищаете.
     
    flanker22 та V8 4.5 twinturbo подобається це.
  21. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    754
    Абсолютно с вами согласен.
     
    flanker22 та V8 4.5 twinturbo подобається це.
  22. V8 4.5 twinturbo

    V8 4.5 twinturbo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    163
    Адреса:
    Днепр
    Ничего не поможет.
    Но это редко. Маньяки не часто попадаются, по улицам вообще лучше ездить а не ходить. Хоть на жигулях,а ездить. И двери блокировать всегда.
    У нас страна спокойная в целом,слава богу. Местами жесть конечно, но в целом терпимо. Главное еще самому себя вести адкеватно. Никому не быть должным. Никого не доводить. Не совершать вызывающих поступков,уважать других людей.
    И тогда возможно оборона и не понадобится.
    Но, как говорится: "желаешь мира-готовься к войне"
     
    Yuber, flanker22, Frea та ще 1-му подобається це.
  23. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Днепр
    Да, все верно.
    Думаю, по этой причине мало народу будет носить кс. Наверное, и травматы мало носят.
     
  24. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    Я кстати стрелял по мишени с 3 метров, ствол 47 см, цилиндр. Стрелять пришлось с переподвыподвертом из-за препятствия, чтобы не словить рикошет.
    Картечины уложились в круг 4-5 см примерно, и я для себя сделал вывод, что на расстоянии самообороны стрелять надо довольно точно и в центр масс человека, а не просто "в ту сторону". :beer:
    Ствола с раструбом не имею. Теоретически "парадокс" и "супра" хорошо рассеивают дробь, но их у меня нет.
     
    Yuber подобається це.
  25. Frea

    Frea Obergefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Харьков
    Согласен. Мало кто в жизни сталкивается с ситуацией "или выстрелил или сдох", но всякое бывает... Недавняя резня в Кривом Роге тому подтверждение.
     
    Yuber, flanker22 та V8 4.5 twinturbo подобається це.
  26. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    754
    Именно.
    Я травмат очень редко ношу.
    Но больше по другой причине.
    От него толку мало, если заряжен сертификатом.
    Нормальный КС носил бы (при адекватном законе об оружии и праве на самооборону), хотя тоже не каждый день.
     
    HBG та Frea подобається це.