Потрібна допомога власників зброї!

Discussion in 'Українська асоціація власників зброї' started by zbroya.info, Aug 1, 2019.

  1. Frea

    Frea Obergefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Харьков
    В стволе не продается кс. Возможно, я не туда смотрю на их сайте.
     
  2. Интересные лоты

    1. Коліматорний приціл Shield SIS, як і його попередник Shield CQS - це невеликий міцний приціл, який б...
      18000 грн.
    2. Продам коліматорний приціл Holosun HS403C оригінал, нехай вас не лякає така низька ціна, за додатков...
      8000 грн.
    3. Дуже зручний для прицілювання голографічний приціл. В чудовому стані. Повний комплект + додаткова ба...
      20000 грн.
    4. (в наличии 9 шт.)
      Новый, оригинальный, не устанавливался, идеальное состояние.
      205 грн.
    5. 640х512 матрица, чиста, ни одного битого пикселя. Стоял на СВУ Оц-03.
      55000 грн.
  3. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Всё там продаётся. На сайте раньше было, сейчас почему-то убрали. А в самих магазинах Ствола есть всё в наличии. ЧЗ там разные - просто красавцы, ну и всякий ширпотреб типа Глока тоже есть конечно.:)
     
    Berliner, Fly88 and Frea like this.
  4. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Аха , только из закона ничего уже убираться НЕ БУДЕТ. Пусть сразу закон делают нормальный, тогда и будем за него голосовать. А против этих говно- законов которые уавз наклепал я против. Никто после принятия закона не изменяет его уже. Внести поправки а закон = принятию нового закона. Поддерживать надо только те законы которые изначально вас устраивают во всем. А так 622 мне так же много чем не нравится , но лучше малое зло в виде лояльного к владельцам длинноствола, чем большое зло в виде нелояльного к абсолютно всем владельцам огнестрела. В жопу уавзовские законопроекты, до тех пор пока они не учитывают моих интересов. Я буду всеми путями против закона который меня не устраивает, лучше ужж 622, который меня устраивает гораздо больше.
     
    Last edited: Oct 21, 2020
  5. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    А так я почему то больше верю написанному говно-законопроэкту чем чьим то словам о том что что " классные пацаны" потом изменят закон в ту сторону что владельцам надо.
     
  6. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Дело в том что меседес превосходит Жигули по всем параметрам. То есть превышение цены - соответствующее. А вот чем лучше чезетка или за пистолет Макарова это для меня загадка ( если убрать понты канечно) Я уже писал что мне ПМ лучше и была бы возможно взять бесплатно ПМ или чезетку то взял бы ПМ не раздумывая. А все эти понты про ношение патрона в патроннике и т.д. это фигня все. При чем фигня полная. Тем более пластик из которого сделаны суперглоки может и круто для шпионов, которым надо возить их в самолётах, чтобы сканеры не показывали, как говорилось в американской рекламе первых глоков. Но мне эта функция глока до заднего места, сканеры с того времени усовершенствовались. Глоки в них обнаруживаются без проблемм.
     
    007 Стрелок likes this.
  7. vincent_78

    vincent_78 Stabsgefreiter

    Messages:
    238
    Location:
    Украина
    Вот как раз фишка о том, что глоки с полимерными рамками не светятся на сканерах, это как паз понт киношников. Все оно прекрасно светится и звенит на детекторах. А вот ношение патрона в патроннике самое то. Достал пистолет (или не доставая прямо из кармана той же куртки) навел в сторону вражины и нажал на спуск. Не нужно с предохранителями возиться, не нужно взводить (особенно актуально когда одна рука выведена из строя) Используемые полимеры в современном оружии более чем надежны. И я не зря привел сравнения жигулей и мерседес. Техническое преимущество немца на лицо. так же как и австрийца. да даже качество изготовления любого иностранного пистолета на порядок выше нежели советского. Просто взять в руки два образца и сравнить хотя бы чисто визуально.
     
  8. Frea

    Frea Obergefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Харьков
    А. Хорошо жить в Киеве :beer:
     
  9. vincent_78

    vincent_78 Stabsgefreiter

    Messages:
    238
    Location:
    Украина
    Тенденции идут к тому, что не очень становится. Город превращается в гадюшник.
     
    HBG, Romych, Frea and 1 other person like this.
  10. Frea

    Frea Obergefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Харьков
    В смысле?
    Я был недавно в столице, приезжал на пару дней, вроде все относительно чисто и неплохо.
     
  11. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,035
    Location:
    Україна, м.Київ
    Да ладно...
    На Борщаге, Татарке, Ветряных и Троещине погуляй прсле 20:00.....:)
    "Киев оперативный" в помощь!
    Или этих
    https://m.facebook.com/MunicipalnaVarta/?refid=13&__tn__=,g
     
    HBG, Romych and vincent_78 like this.
  12. Frea

    Frea Obergefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Харьков
    Да такое везде было и есть.
    Сейчас даже меньше, чем в 2015-2016.
     
  13. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Вопрос даже не в Борщаговке с Троещиной. Просто, когда всё жизнь живёшь в Киеве, то очень печально наблюдать, как город превратился из зелёного и красивого в то, что сейчас. Буквально за несколько последних лет стало совсем плохо. Застраивается каждый пятачок, город стоит в круглосуточных пробках. Про зелень просто можно и не вспоминать. Воздух ужасный - недавно Киев даже попал в тройку городов мира с самым грязным. Достаточно просто посмотреть на панорамы Киева 20-30 летней давности и сравнить, что теперь. Вот боксера скоро снова изберут и его владельцы-"забудовники" продолжат "славное" дело. Проехать по городу нормально уже нельзя, а через пару лет и пройти будет сложно.:(
     
    Berliner and ДВ762 like this.
  14. Frea

    Frea Obergefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Харьков
    Выделенное - следствие экономического подъема. Люди могут купить больше квартир и машин.
     
    BravoLA likes this.
  15. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,035
    Location:
    Україна, м.Київ
    Люди так же могут чаще приходить на суды или иные массовые уличные акции с кодлом титушни и скаженных застройщиков...такой вот экономический подъем.

    Виталька это бедствие похуже того космонавта сидящего теперь в Израиле..

    Один из примеров циничного строительного беспредела:
    http://m.kievvlast.com.ua/news/zast...ulitse-yaroslavov-val-v-kieve-video-dokumenty
    https://nashkiev.ua/novosti/na-krys...itelstvo-mansardy-foto.html?in_parent=novosti


    А там ещё Протасов Яр, Половецкая 4 и десятки подобных.
    http://kplik.kmda.gov.ua/
     
    ДВ762 and Romych like this.
  16. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Как раз и видно что никогда ПМ в руках не держал, а если и держал то очень недолго. Советские ПМ отлично сделанные, ни одного изъяна ты в нем не найдешь. Подгонка, качество воронения превосходные. Единственный минус это литая ручка. Может не такая эргономичная как у глока. Но это запросто решается установкой фабовской ручки. Все. Ничего больше добавлять не надо. Глок равно курит в сторонке. А вот в глоке ничего особенного и нету как раз. Это чистый маркетинг. Это когда производители сумели убедить что качественный пластик круче оружейной стали :p. И многие поверили.
    Предохранитель сделан прежде всего для того чтобы уберечь дебила с пистолетом от простреленной им же собственной ноги. Тебя никто не заставляет им пользоваться, это раз.
    Носить ПОЛНОСТЬЮ БЕЗОПАСНО ПМ с патроном в патроннике - это запросто ( и никаких несчастных случаев ), и любой мент и военный , кому родина доверила ПМ прекрасно знает об этом. Но вот инфы об этом в интернете мало очень, и диванные ЫкспЕрды об этом не в курсе :D. Выстрелить с кармана куртки из ПМ тоже запросто. Никакого реально преимущества по функционалу у глока нету. Этот маленький предохранитель на спусковом крючке это просто пародия на предохранитель. Он не защищает дебила владельца глока от его же глока :D. Предохранитель это + а не минус. Им можно пользоваться а можно и не пользоваться. Знаешь что в карауле солдату запрещено досылать патрон в патроннике без надобности? И несмотря на это частенько после смены при разрядке оружия оно стреляет. А если бы ещё и патрон в патроннике был то и нещастных случаев было бы в разы больше.

    И да. Если для человека является проблемой достать пистолет, снять с предохранителя, передернуть затвор и выстрелить то наверное человеку нельзя доверять оружие. Застрелит кого то по ошибке или застрелиться сам, пытаясь достать его с патроном в патроннике
     
    Last edited: Oct 24, 2020
  17. vincent_78

    vincent_78 Stabsgefreiter

    Messages:
    238
    Location:
    Украина
    Есть такая штука как "тремор" То есть во время сильного нервного напряжения могут случатся ошибки с приведением оружия к бою. То же досылание патрона в патронник. Носить пм с патроном в патроннике опасно по банальной причине. ударник не подпружинен. Следовательно возможен накол капсуля. Был свидетелем как при падении на кафель пм с патронном в патроннике и не взведенным ударником произошел выстрел. Потому даже револьверы рекомендуется носить с пустой каморой которая находится под ударником. У глока не один а ДВА предохранителя! При этом это автоматические предохранители и никаких дополнительных манипуляций производить не нужно. Опять же есть прецеденты когда флажковый предохранитель играл злую шутку и стрелок опять же под адреналином просто забывал о включенном предохранителе. У глока же как раз отличная система и никаикх дополнительных дейтвий производить не нужно и пистолет с патроном в патроннике не выстрелит. Первый предохранитель расположен на спусковом крючке. Он отключается, когда стрелок пальцем начинает выжимать спусковой крючок. Второй предохранитель заключается в том, что он из себя представляет предвзвод ударника. Второй предохранитель отключается когда стрелок нажимает спусковой крючок и при выжиме довзводит ударник и при дальнейшем выжиме происходит выстрел. Потому выстрел на глок возможет только при целенаправленном выжиме спускового крючка пальцем. А вот от падения или еще какого случая, австрийский пистолет не выстрелит. С полимерами тоже никаких проблем нет. На эксплуатационные характеристики только в плюс. Так же у глок магазин более емкий. как и патрон, более мощный. Опять же номенклатура боеприпасов 9х19 несоизмеримо шире. Не могу не согласится, что при совке покрытие на пм делал хорошо. Но это было в60-70-х годах ПРОШЛОГО века. И это уже история. Это так же как я могу сказать, что холодное оружие средневековой Японии очень качественное (мечи) и это так, но это не значит, что я этим раритетом буду пользоваться. Если среди холодного оружие есть высокотехнологичные высококлассные современные клинки. Да и стоит посмотреть кто и где использует глок и пм. И все станет ясно. Тушкохранители как правило используют импортное оружие и нередко это именно глок. И по изготовлению я бы не сказал, что пм что то технологичное. Разобрав его можно наблюдать довольно грубую обработку и низко технологичность. В отличии же от импортного оружия. По части случайных выстрелов при проверке оружия караула. Слышал о таком, но при мне подобного никогда не было. (кстати при боевых действиях этим ни кто не занимается. С автоматом ходишь всегда и везде и спишь с ним в обнимку. Магазин всегда пристегнут.) Как я понимаю, народ делает выстрелы из-за усталости и из-за того, что путают последовательность действий из-за усталости. И немаловажно это потому, что пользуют примитивный ак. У которого нельзя проверить наличие патрона в патроннике без взведения. А для взведения нужно задействовать переводчик огня. В то же время в американской AR все это делается. И если флажок предохранителя не включается, это говорит о том, что патронник пуст. А если предохранитель включен, то для извлечения патрона из патронника предохранитель не нужно выключать. И можно разрядить винтовку без выключения этого самого предохранителя. Как бы там ни было я остаюсь при своем мнении и отдаю предпочтение исключительно западным образцам оружия. Пришел к этому не из-за какой то пропаганды а по своему опыту использования. Повторюсь, что разница как жигули и мерседес. Радует, что хоть и медленно но в той же полиции начинают ну оооочень медленно но переходить на современное оружие. Вместо аксу переводят на МР5. У некоторых спецов смотрю уже AR в использовании. Там смотри и дорожную полицию на иностранные пистолеты переведут. У некоторых армейцев старую свд заменяет "зброяр" болтовой или полуавтомат на базе той же AR. А вот совковое. Это останется любителям-коллекционерам. В США вон как пирожки расходятся нульсовые мосинки по цене в 90 долларов. Американцы говорят для бабахинга самое то. Так будет и с ак-пм. Чисто плинк. P.S. лучшая реклама оружия это то, что оно используется в современной армии. У США современная армия и вот американцы ПМ не используют. Зато используют beretta 92 и SIG Sauer M17. Я б зиг покрутил. Интересно, что за зверь (кстати тоже наполовину полимерный) наверняка военные не дураки и выбирать что попало не станут.
     
  18. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Про ПМ БРЕД ПОЛНЫЙ, написанный человеком у которого опыт обращения с ПМ = 0. Есть полностью безопасный способ ношения ПМ с патроном в патроннике, и так делают все менты и военные кому может быть надо использовать оружие с кобуры очень быстро. Как это сделать - Гугле в помощь. Я так протаскал ПМ в кобуре не один год, и всегда патрон был в патроннике и вероятность самонакола исключалась полностью.
    Второе, про 2 предохранителя на глоке - какой из них защитит тебя если при вытаскивании кобуры дернешь за спусковой крючок? Я отвечу - НИКАКОЙ. прострелишь себе ногу. Тот же ПМ с патроном в патроннике вытаскивается из кобуры полностью безопасно. Рассказы о том что это низотехнологичное оружие - бред полный, обработка внутренних деталей превосходная. Возьми хоть раз разбери и не пиши больше такого бреда со слов умников никогда не разбиравших ПМ. Да он выфрезерован а не лазером вырезан, но это не делает его грубо обработанным :D
    Третье - АКСУ совсем не примитивный, и даст фору МП 5 . Взять хотя бы по мощности и настильность патрона. АКСУ попадает на 300-400 метров по ростовой мишени. Как насчёт МП 5 , сможет повторить ? Поэтому переход на мп5 это шаг назад.
    Четвертое - нафига проверять наличие патрона в Ак у которого патрон был дослан в патронник? Можно проверить перед боем только в случае если забыл что передергивал, чтобы убедиться что патрон там есть. Расскажи мне в каких случаях может возникнуть необходимость проверить наличие патрона в патроннике без взвода оружия? Я вот не могу понять нафига это надо. Оружие или заряжено с патроном в патроннике ( патрон досылается непосредственно перед стрельбой) или с магазином пристёгнутым без патрона в патропатроннике, или разряжено ( без магазина и патрона в патроннике) . А вот нафига проверять оружие с пристёгнуты магазином на наличие патрона в патроннике при этом НЕ ВЗВОДЯ его я не понимаю от слова вообще.
    Пятое- про прочие преимущества ар и т.д . - те же трусы только в горошек. Какая разница , тут все дело привычки и не надо рисунку на трусах придавать такое большое значение. Сейчас в Украине мания на все западное, + лизнуть хочется иностранных партнёров да поглубже, и в НАТО хочется. Это и есть главное по переходу с Аксу на мп5. У оружия главное это - безотказность, то и другое работает превосходно на ак и ПМ. Тем более что по поводу ар - она по функционалу тот же ак. Мелочи типа расположения предохранителя, эргономичности и т.д. играют очень маленькую роль и являются делом привычки и не более. Тем более щас много обвесов на ак, например те же рукоятки, предохранители удлиненные и т.д. Но я считаю что реально АК не уступает ар ни в чем. И стреляет не хуже. Стрелял много и с того и другого. Так что фигня вся ваша логика. Стрелковое оружие и самурайские мечи это огромная разница, не надо ровнять. Критерий оружия - стрелять метко и без осечек. Остальное это мелочи, то же самое что спорить какие трусы лучше - семейные или боксерки или плавки. Или какой рисунок на трусах лучше - цветочек или горошек и т.д. что ар что АК - одинаково классное оружие. Пистолет Глок - гавно пластиковое, это полицейский пистолет. В армейских условиях он стрелять перестанет. С него надо пыль сдувать. ПМ стреляет ВСЕГДА. Это преимущество ПМ.
    Шестое - свд заменили потому что их НЕТУ больше. КОНЧИЛИСЬ на складах. Зброяр хороший ствол, но все же это так же полицейское или охотничье оружие. Сильно он нежный для военных.
    Седьмое - никто бы не переходил на другое оружие, вот только его уже не производят в Украине , в России покупать не будем , это ясно. А так лизнуть же надо - вот и закупили . А вообще все страны стараются вооружать свою армию своим же оружием. Исключение только самые богатые страны , или те у которых собственного производства нужного оружия нету. Это экономика.
     
    Last edited: Oct 25, 2020
  19. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Messages:
    704
    Location:
    Kiev, Ukrain
    Досылание патрона в патронник...это доли секунды))
    IPSC
    ЗЫ. хоть от кацапов видос про ПМ поучительно...кстати, в сравнении с глоком))
    Ноо...я например, пихватываю затвор в передней части (левой) и толкаю правой рукой рукоять вперед...кожу с пальцев не срезает)
     
    Last edited: Oct 25, 2020
  20. flanker22

    flanker22 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    388
    Location:
    Черкаси
    Згоден з усім, крім цієї цитати. Спробуйте відвести затворну раму не зведеного АК на запобіжнику, і побачите що патрона немає, можна і вказівним пальцем перевірити в темряві, якщо відводити великим правої руки. Затворна рама відводиться на 4 см. Коли курок зведений, тоді майже на 7 см, до упору в запобіжник.
     
  21. Frea

    Frea Obergefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Харьков
    1. это у тренированного человека доли секунды. Не владельцы кс будут долго и упорно тренировать эту мелкую моторику. Сомневаюсь, что все менты тренируются с табельным оружием.
    2. скорость бегущего человека 30км/ч, это 8м/с. 1 метр человек с ножом пробежит за 0.12 секунд, так что доли секунды могут решить...
     
    flanker22 likes this.
  22. Дмитрий Р.

    Дмитрий Р. Obergefreiter

    Messages:
    75
    Location:
    То тут, то там
    Мда уж...и это пишет человек на оружейном форуме...большего бреда никогда в жизни не читал. Глок в нескольких вариантах состоит на вооружении почти по всему миру. Пожалуй самый распространенный и часто используемый пистолет, как среди гражаданских лиц (самооборона, спортивная стрельба), так и среди LEA. Тут и полицейские департаменты (большинство), и подразделения специального назначения, и (о Боже!) вооруженные силы. Глок по надежности это "АК среди пистолетов".

    И как дальше вести хоть какую-то дискуссию с этим человеком? Глок прошел такие тесты и испытания, что ни один ПМ не пройдет. Его ресурс составляет 300 000 выстрелов, у ПМ - 50 000.
    Вася, тебе уже говорили несколько раз на Райберте, что ты дурик, но ты дальше продолжаешь срать здесь. Твое мнение равно нулю, это как общаться с "плоскоземельщиком", все адекватные форумчане тут ржут с тебя, это как анекдот про "трахнуть козу", ты же понимаешь, что ты настолько себя скомпроментировал, что с тобою взападло людям общаться? Старый мент? Молодой мент? Не важно, ибо ты типичный тоша геращенко.
    ПМ - хороший пистолет, очень надежный, безотказный, но...спроектирован в 1948 году, между ним и глоком (1982 г.) просто пропасть в 34 года. Во всем.
    Вася, Вася...не слушают тебя полицейские и военные всего мира, продолжают закупать и использовать плохие ненадежные Глоки.

    Знакомая риторика про "лизание западу", что, мусорок, ты еще и ватник/сепар? Или просто рюзге?
     
    flanker22 and HBG like this.
  23. Frea

    Frea Obergefreiter

    Messages:
    363
    Location:
    Харьков
    Я вас помирю.
    ПМ хороший и надёжный, и Глок хороший и надёжный.
    ПМ дешевле, а у Глока прицельные лучше и патронов больше в магазине.
     
    ->Alexander. likes this.
  24. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Messages:
    704
    Location:
    Kiev, Ukrain
    Ну да...и шо?
    надо отбегать, увеличивать дистанцию...как-то затвор "дернуть"...сделать бах бах от бедра...и остаться живым))
     
    flanker22 likes this.
  25. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    С чего ты взял пройдет ПМ эти испытания или нет? Ты лично испытывал? Нравятся мне ваши сказки про 300 тыс выстрелов, но увы это ЗАЯВЛЕННЫЙ ресурс ствола а не пистолета. википедия почему то говорит иначе. Screenshot_2020-11-30-18-42-17-106_com.android.chrome.jpg Screenshot_2020-11-30-18-39-35-286_com.android.chrome.jpg
    Рекорд выстрелов это 100 000 а остальное это рекламная кампания и не более того
     
    HBG likes this.
  26. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    А ещё в интернете полно таких вот картинок самого надёжного в мире пистолета images (1).jpeg завантаження.jpeg завантаження (1).jpeg images (3).jpeg images (2).jpeg

    Но это все происки недоброжелателей, или же люди просто не знали что Глок это самый надёжный и безопасный пистолет в мире. Просто вбиваешь в Гугле фразу " фото взорвавшегося Глок" и наслаждаешься. И почему то видя фотки с взорвавшимся патронником , у меня закрадывается сомнение что ствол соответствует заявленным характеристикам, и механизм прямо ужж безотказный. При стрельбе с калаша или ПМ частенько вылетают лопнувшие гильзы, треснувшие по швам. Но почему то у пм и калаша патронники при этом не разрывает. Зато патронник самого надёжного пистолета в мире почему то раскрывается розочкой :p.

    П.С. А царь то голый :p, невзирая на миллионы долларов вскинутые в рекламу :D
     
    Last edited: Dec 1, 2020
    ДВ762 and 007 Стрелок like this.