Присоединение Судет в 1938

Discussion in 'Третій Рейх' started by unixaix, May 14, 2010.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    Всё об этом
    Начну с фоток визита Гитлера
    1 Пересечение гранцицы

    2 Франтишковы Лазне - по моему, одна из самых впечатляющих фотографий Гитлера

    3-5 Хеб (Эгер)
     

    Images:

    wildenauah.jpg
    franzensbadahsdtn.jpg
    Eger2.jpg
    Eger12LAH319.jpg
    egerah5.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Тубус для переноски 4 снарядів 50 мм. до гармати Pak 38.Метал без свищів,кріпкий,дуже багато рідноі...
      800 грн.
    2. 400 грн.
    3. Вермахт,контейнер для міни(тубус),метал кріпкий без свіщив та отворів,хоч на поличку,хоч під поштову...
      350 грн.
    4. Лесной коп ! Железо ! Гильза помыта - почищена ! На дне гильзы и на капсюле много надписей - кл...
      250 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Крепкая.
      70 грн.
  3. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    1, 2 Хеб (Эгер)

    3 Карловы Вары
     

    Images:

    EgerDRAH.jpg
    egerraddez38.jpg
    Karlsbadt.jpg
  4. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    1 Карловы Вары

    2, 3 Эмоции

    4 Конрад Хенляйн
     

    Images:

    untitled-4.jpg
    sudet.jpg
    aaoccupied-sudetenland.jpg
    Konrad Henlein Sudetenland.jpg
  5. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    И ещё эмоции и по визиту Гитлера
     

    Images:

    sudets.jpg
    781px-Bundesarchiv_Bild_183-H13192%2C_Adolf_Hitler_im_Sudetenland.jpg
    frauen.jpg
  6. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,295
    Location:
    INGRIA St. Petersburg
    Последняя фотка - это приветствия американцев. Машут чехи, а труп - немец. 1945.
     
  7. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    Встреча в Godesberg
     

    Images:

    HitlerGreetsCheeringCrowdGodesberg1938.jpg
  8. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    смысл темы? тем более что фото набраны как попало?

    не всё упирается в картинки из интернета, неужели до сих пор не понятно? Здесь люди также с удовольствием читают буквы и слова.

    говоря о немцах и города можно бы писать по-немецки а не по чешски :)
     
  9. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    Интересно, а какой смысл у тех тем, в которых задавший тему даже и фотографий не прикладывал? Ни в одном посте таким участникам никто претензий не высказывал и не высказывает.
    Я задал тему для обсуждения.
    Не нравится тема - дело личное каждого. Никто ведь никого не принуждает к обсуждению.
    Кстати, и те же немецкие названия можно и дополнить. Карлсбад, Францискенбад, и т.д. Карты с немецкими названиями присутствуют всё в том же "ненавистном" интернете.
    Присоединение Судет к 3-му Рейху произошло после того, как правительство Чехословакии заявило о признании Мюнхенского Договора. Это коротко о том, в чём смысл темы.
     
  10. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    А при чём тут правительство Чехословакии?

    чехословацкое правительство даже не участвовало в четырёхсторонным соглашении, так что его мнение никого не интересовало. Сама страна было образована искусственно, благодаря западным союзникам, поэтому они спокойно решали судьбу своего детища, не спрашивая советов у неразумного дитяти
     
  11. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    Всё правильно. И искуственно была создана, и не участвовала. Гитлер 28 сентября 1938 года остановил всякие военные приготовления против Чехословакии и обратился официально к западным странам для проведения мирной конференции по Судетам.
    Просто дипломатически правительство Чехословакии официально признало четырёхсторонний Мюнхенский Договор. И в результате всего этого присоединение Судет потому и произошло бескровно.
     
  12. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Messages:
    85
    Location:
    Россия
    Гитлер имел полное право претендовать на Судетскую область. большинство населения немцы. чехов в ней 350 тыс. притеснение немцев и отказ в автономии ,а также великий экономический кризис, который безжалостно ударил по Чехословакии приводил к беспорядкам и убийствах судетских немцев в Судетах и как в это время можно говорить о негодяе Генлейне может идти речь, когда людям попросту нечего было ЖРАТЬ.
     
  13. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Не можете ли заодно высказать ваше мнение о присоединении к СССР Зап. Украины и Белоруссии?

    Интересно сравнить.
     
  14. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    А какая цель сравнения абсолютно разных событий? СССР захватил Восточную Польшу военным путём. Судеты вошли в состав Рейха по решению мирной конференции.
     
  15. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Не хотите применить ваши же стандарты к неприятному вам событию?

    большинство населения немцы. чехов в ней 350 тыс. притеснение немцев и отказ в автономии
     
  16. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    Посмотрите другие посты по теме. Чехословакия была искуственно создана западными странами на осколках Австрийской Империи.
    Германия и Австрия объединились в Рейх, а Судеты оставались в Чехословакии. Что тут ещё неясного? Судетские немцы хотели объединиться с новым Рейхом, поскольку никакого отношения к Чехословакии изначально не имели, а проживали в Австрийском Рейхе. Судеты отдали Чехословакии после развала Австрийского Рейха по причине того, что у Судет не было границы с новой Австрией, только и всего.
    А население Восточной Польши не просило Сталина нападать на Польшу и не стремилось в большевистский рай. Это вкратце.
     
  17. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Messages:
    3,855
    Location:
    AU
    Ладно, не хочу флудить на тему двойных стандартов для одинаковых поступков разных стран.

    Моё мнение что судетские немцы потеряли от присоединения как сразу так и после.

    Сразу они потеряли т.к. 1 сентября 1939 началась война и мужчин забрали в армию, откуда далеко не все вернулись домой живыми и здоровыми.

    Потом они потеряли еще раз, когда весной-летом 45 выяснилось что возвращаться некуда: чехи приняли решительнейшие меры, в результате которых все народы в Чехословакии стали жить мирно и пропали основания для передела страны.

    Они выгнали судетских немцев из страны вообще. Тут уже не только мужчин, уже и их семьи зацепило.

    Если бы присоединения не было, то всю войну желающие могли остаться гражданами чешского протектората (или как он там назывался) и отсидеться от линии фронта дома.

    Личности с гипертрофированным чувством патриотизма конечно могли стать фольксдойч и как результат попасть на фронт, но уже в добровольном порядке а не принудительном.

    Резюме: за что боролись на то и напоролись.
     
  18. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Messages:
    85
    Location:
    Россия
    «Мюнхенский сговор»[/B] произошёл потому, что, во-первых, Англия и Франция сочли требования Гитлера СПРАВЕДЛИВЫМИ – как бы раздражающе для современных «антифашистов» это ни звучало. Масарик и Бенеш обещали своим Хозяевам создать федеративное государство (или даже конфедеративное, наподобие Швейцарии), в котором права всех входящих в него наций были бы равны; на деле ни словаки, ни тем более русины или немцы никакого влияния на политику Праги не имели.

    Тем более – 90% немцев Судет поддерживали требования Генлейна (вопреки, опять же, послевоенному вранью победителей о том, что Отечественный фронт судетских немцев был маргинальной малочисленной группкой проплаченных Берлином провокаторов);
     
  19. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Messages:
    85
    Location:
    Россия
    какой бы не был благовидный предлог у СССР на Зап. Украину и Белоруссию, то они их все же захватили, хотя сопротивления у мирного населения это не вызывало.

    Австрия к примеру ведь по сути является составной частью Германии, как и Судеты, но присоединить удалось только со второго раза. а именно в ночь с 12 на 13 марта 1938 года. притом свое одобрение дали Англия, Франция и США, но почему-то после войны это посчитали преступлением.
     
  20. В.Е.

    В.Е. Oberschütze

    Messages:
    84
    Location:
    Хабаровск
    Красиво.
    Чехословакию создали "союзники" искуственно, а Польшу "союзники" создали естесственно. Затем СССР напал на ничего не подозреваемую Польшу и Гитлеру пришлось забрать себе Судеты.
    Отличная история. Ваяйте дальше.
    "Австрия к примеру ведь по сути является составной частью Германии " замечательное начало, жаль пока продолжения нет.
     
    1 person likes this.
  21. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Messages:
    85
    Location:
    Россия
    как это понять Гитлеру пришлось забрать Судеты?
    Присоединение Судет к Германии стоит рассматривать ,как восстановление исторической справедливости, так как после Версаля земли исконно заселенные немцами вдруг оказались по воле Победителей в руках новоявленных государственных образований, которые и не думали соблюдать права фольксдойче (согласно немецкой пропаганде).
    Претензии на Австрию абсолютно законны и стоит это рассматривать как соединение одного народа воедино. Раз в 1918 году первый аншлюс был аннулирован, в марте 1938 года справедливость восторжествовала и Германия и Австрия стали единым государством, какой она была в составе Священной Римской империи.
     
  22. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    Второй Священной Римской Империи немецкого народа со столицами Вена и Прага, с рейхстагом в Регенсбурге.
     
  23. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Messages:
    85
    Location:
    Россия
    это имеется ввиду Германский союз, образованный в 1815 году ,объединяющий как раз Германию, Чехию и Австрию, после свержения Наполеона?
     
  24. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    имелся ввиду этот http://www.deutsche-staedte.com/heiliges-roemisches-reich/reich.html он считался вторым. А тот союз был какбы послеимперским продолжением. кстати, потому Гитлер потом в продолжение и провёл переговоры по присоединению Чехии и Моравии к 3-му Рейху. Первый немецкий университет был открыт в Праге. Вообще, Прага расцвела именно благодаря своему значению во 2-м Рейхе.
     
  25. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Messages:
    85
    Location:
    Россия
    конечно немецкое влияние на Чехию было высоко/
    присоединение Чехии к Германии давало новые возможности для сбыта чешской промышленности ,особенно заводам "Шкода".
    Ведь в это время чешская продукция экспортировалась во многие страны мира.
    А то, что после войны они объявили себя «первой жертвой Второй мировой войны» - так надо же было им как-то отвлечь внимание мировой общественности от статистики деятельности их многочисленных заводов в 1939-1945 годах…
     
    1 person likes this.
  26. В.Е.

    В.Е. Oberschütze

    Messages:
    84
    Location:
    Хабаровск
    Ну наконец-то. Теперь понятно желание Гитлера воссоединиться с АССР Немцев Поволжья. Бедняга хотел всего лишь восстановления исторической справедливости.
     
    1 person likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.