Какие МД вы знаете? - АСЕ 250 и все прочие!

Discussion in 'Для новачків' started by Юрий_Ск, Oct 7, 2019.

  1. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Messages:
    3,305
    Location:
    Worldwide
    Где это можно увидеть?
     
    FARfOR likes this.
  2. Интересные лоты

    1. На продаж: металошукач Vallon VMC1, можливий обмін на Vallon VMC4 в такому ж стані. Стан: новий, пов...
      160000 грн.
    2. Продам всем известный металлоискатель ПИРАТ. Возможны различные комплектации от собранной платы до п...
      250 грн.
    3. Плата для самостоятельной сборки всем известного импульсного металлоискателя White's SurfMaster...
      140 грн.
    4. Залізний. Купував собі, але вже не треба
      80 грн.
    5. Плата для самостоятельной сборки всем известного балансого (IB) металлоискателяТерминатор Трио-просп...
      250 грн.
  3. Юрий_Ск

    Юрий_Ск Stabsgefreiter

    Messages:
    297
    Location:
    Керчь, Крым
    Немножко выше я привел ролик-компиляцию о реакции "аськи" и "Ванквиша 540" на 5 коп. СССР. Вот там можно видеть, что с определенной глубины пятак уже не озвучивается высоким тоном (на Ванквише), но еще откликается как черный металл.
     
  4. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Messages:
    3,305
    Location:
    Worldwide
    Человек вообще про металлопластику писал, каким боком тут пятак СССР всплыл?
    Манипулируете информацией? На разных программах там тестили - разная глубина и будет. Давайте на Деусе реактивность на максимум загоним и будем рассказывать, что прибор вообще слабенький. Тут такая самая история. Да и асе 22 см и ванквиш 25 - где собственно проигрыш?
    И что вообще с пятаком только акцентируете внимание? Расскажите лучше про цели типа чешуи ИФ или 1 коп СССР. Кто там выигрывает?
    Да и вообще, Вы то понимаете наверняка, что такое многочастотные технологии. А это - работа на солончаках, где асе просто на грунт звенит и искать вообще невозможно с ней. Это - адекватная работа на распашке, где у одночастотных приборов фаза "выкручивается" и прибор просто слепнет. О каком проигрыше разговор???
    Сделайте "нарезочку" теста ЛЮБОЙ ЦЕЛЕЙ кроме 5 коп СССР и тогда можно будет дискуссии проводить кто там проиграл кому.
     
  5. Дядька,звыняйте, но я видео на копах не записываю. И не документирую. И даже не о каждом копе отчет пишу. Только о тех, что запомнились по какой-то причине.
    Я поделился своими впечатлениями о новинке. Не более того. И не говорю, что прибор говно. Я просто указываю, что преимуществ в том месте, где копал на тех целях я не увидел. Вот.И. Все. Без фанатизма.
    А по 1 копейке СССР - у меня штук сорок лежит с прошлого сезона. На фишер 22. Самые тяжелые в поиске были те которые выпускались в 80-90 годы. Их поднимешь, как сигнал мелкой латуни, а выкопанные их сбрасывает по диапазону в фольгу или чернину, только пином доходишь до истины))
     
  6. Юрий_Ск

    Юрий_Ск Stabsgefreiter

    Messages:
    297
    Location:
    Керчь, Крым
    ...А вот если из пятака кольцо сделать (а в деревнях делали, мне встречались такие на видео у Димы Мусихина) - оно будет считаться металлопластикой, или как? Или шайбу из монетки - не встречали таких? А "конина"? А монетка из мониста, а само монисто - это металлопластика, или как? -Тон поумерьте, пожалуйста. Хотите высказаться - не предполагайте в собеседнике "манипулятора информацией".
    Так... Предположим, мне надоела "аська" (не надоела совсем) и я стал присматривать что-нибудь на замену. Выбор огромен, кстати, новичок "поплывет" запросто. Так вот, тест на пятак СССР на воздухе и в грунте, давным-давно считается определяющим, от него идет отсчет достоинств и недостатков прибора и это не я придумал, вы почитайте-почитайте (напр. на сайте "металлоискатель для тебя"). Увидев данный тест (а для читателей я просто сделал конкретную вырезку, касательно пятака СССР и двух противопоставляемых МД, чтобы было что обсудить) я перешагну и забуду несчастного "Победителя", как бы хорош он не был в плане "быстродействия, избирательности" и еще каких-то притянутых характеристик. Пятак увидел и всё - не вариант. Чего и вам желаю, в плане ясного видения характеристик МД.
    Для того, чтобы убедиться, что яйцо тухлое, его не следует съедать целиком /по-моему, Бомарше/...
     
    Last edited: Feb 26, 2020
    Igor 21 likes this.
  7. Юрий_Ск

    Юрий_Ск Stabsgefreiter

    Messages:
    297
    Location:
    Керчь, Крым
    Выше я неуважительно отозвался о "Фортуне" и "Квазаре", придется извиняться.
    кружок с коммутатором.jpg
    В овале, как я мельком глянул когда-то, находится вроде как изолированный полумостовой ключ, но это не так, он не изолирован, а стоит в петле обратной связи. Выходной каскад данного генератора имеет связь с контроллером через отводы с резистора R9 и получается, что измеряя ток на данном резисторе, контроллер выводит весь генератор на последовательный резонанс (это L обмотки Тх и C6). Это неплохое решение. Просто, Чарльз Гарретт сделал иначе, в частности, обошелся без мощного резистора 10 Ом, стоящего последовательно с обмоткой Тх поисковой катушки - вот мне с первого взгляда все это и не понравилось. Извиняюсь перед авторами данных МД. В свое оправдание скажу, что я был искренним в заблуждении))).
     
    Last edited: Mar 2, 2020
  8. Poltinnik

    Poltinnik Stabsgefreiter

    Messages:
    236
    К чему это? Мусихин , так сказать,монетизировал свою жизнь (публичную). В чем он и молодец . Вопрос к Вам- а Вы будите интересны людям как он? Что бы с этого жить? Человек использует свою харизму в этом,к чему сочувствие?
    Написано не в обиду .
     
  9. Robert Deniro

    Robert Deniro Oberfeldwebel

    Messages:
    437
    Location:
    Тарнопіль
    І вам мої співчуття
     
  10. Govtva

    Govtva Oberst

    Messages:
    3,764
    Location:
    Украина,Полтава
    Из семи приборов которыми я пользовался самая фартовая была ЕвроАся,сейчас пользуюсь маскоподобным но только полгода..
     
  11. Юрий_Ск

    Юрий_Ск Stabsgefreiter

    Messages:
    297
    Location:
    Керчь, Крым
    У меня тоже есть товарищ, купил для пробы, как он думал тогда, АСЕ 250, потом прикупил катушку НЕЛ Торнадо, набралось немножко серьезных находок, так что и дела семейные подправил и себе позволил какой-то СОРЕКС (там видимо цифрочки за названием были, но я не спросил). Так потом признался, что "уловистей", чем АСЯ с родной катушкой ничего нет. СОРЕКС продал, сейчас ходит с "асей" с родной катушкой, НЕЛ торнадо ставит редко.
     
    valerka and Govtva like this.
  12. Govtva

    Govtva Oberst

    Messages:
    3,764
    Location:
    Украина,Полтава
    Фарт от крутизны прибора не зависит,например лет двенадцать назад взял я второй прибор "Кардинал" а знакомый из Полтавы "Корсар" и только он вышел на поиск а тут трактор протянул в лесу противопожарную полосу и вывернул плугами петровский клад.И потом куда этот Дима не ходил всегда был в плюсе.:)
     
    Reinhard T.E. Heydrich and Tea_M like this.
  13. Tea_M

    Tea_M Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,247
    Location:
    Харьков
    Обьясню просто и понятно, что хотел сказать камрад. К примеру, возьмите вашу аську и опытного камрад с деусом, поедьте на поле по Скифам. У кого количество мелкой металллаластики будет меньше, тот прибор и выкиньте.Вот вам и будет подтверждение, какие цели, аська не видит.И не нужно тут учитывать никакой фарт. И ещё к слову , Вы на аське умеете хорошо отличать по звуку гильзы от пятака советского к примеру, не говоря о пробке и советах, средние осколки железа от кованого наконечника? А наушники нужны, что бы было меньше пропусков и точка .По поводу вашего камрада, была та же самая история,только дело тут просто в громкости и времени, пусть понизит до 6-7порога громкости. И время привыкнуть.Конечно, может вы женились на леди Фортуне, тогда коментарии тут излишни.До сих пор удивлëн, но на наших полях по Чк , находил вашу монету Боспории.Да,нам бы в нашу область такие земли как у Вас ...
     
    Last edited: Sep 29, 2020
    флегМАТ likes this.
  14. Юрий_Ск

    Юрий_Ск Stabsgefreiter

    Messages:
    297
    Location:
    Керчь, Крым
    "А наушники нужны, чтобы было меньше пропусков и точка".
    -Не соглашусь. Есть приборы, у которых громкость пропорциональна глубине залегания находочки - тогда да, наушники нужны. Чарльз Гарретт, мир его праху, сделал получше - у него громкость не зависит от глубины, да и всего 2 тона озвучки цели (черное-цветное). Одинаково громко она сообщает хоть о глубокой, хоть о цели, лежащей прямо под листвой. Вот почему наушники не нужны, если ходишь с любой "аськой". Громкость меняется, когда ты уже чего-то нашел и уточняешь положение цели в режиме Пинпойнтера - тогда чем ближе к ней, тем громче пищит. Ну и сами понимаете, если уж без ушек нашел, то и на свет божий как-нибудь без них извлечешь...
     
    Last edited: Oct 29, 2020
    Govtva likes this.
  15. Tea_M

    Tea_M Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,247
    Location:
    Харьков
    Не знаю как на счёт одинакового звучание на глубокий и обычный сигнал , но я ещё таких приборов не встречал . Обычно чем цель глубже , тем больше её может кидать в "чернину" А наушники мне дают на максимум разобрать этот "перелив" сигнала.Когда без них ты, просто такой сигнал пропустишь . Отличный пример в моей жизни - Акинак от 50 см глубины , по началу бил очень тихим , как маленький нак из железа. Пропустить без наушников - да легко !
     
    Last edited: Nov 1, 2020
  16. Юрий_Ск

    Юрий_Ск Stabsgefreiter

    Messages:
    297
    Location:
    Керчь, Крым
    Я извиняюсь, но непонятен момент, что поначалу звук был очень тихий. Это точно "аська" была?
     
  17. Tea_M

    Tea_M Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,247
    Location:
    Харьков
    Я к тому, что цель лежала навершием в верх,короткий сигнал+ 2.5 штыка лопаты, вот вам и получается, что без наушников, такой сигнал пропустишь, и не важно какой фирмы мд был.Наушники дают максимально услышать сигнал на глубине.
     
  18. Юрий_Ск

    Юрий_Ск Stabsgefreiter

    Messages:
    297
    Location:
    Керчь, Крым
    "Ася" хоть на глубине, хоть наверху одинаково громко сигналит. Поэтому вы не сделаете пропуска глубинного сигнала. Так какой аппарат был при находке акинака?
     
  19. рост1972

    рост1972 Oberleutnant отпуск

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    А если на границе недоставания цели Аська какой сигнал пукнет?)))
     
  20. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    Деус... там навіть є кнопка "гучність глибоких сигналів", щоб краще чути глибинні цілі. Я так талера взяв з 30-35 см, звук був на межі, як комариний писк...

    З повагою, Саша.
     
  21. Tea_M

    Tea_M Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,247
    Location:
    Харьков
    Я про що ж,скоріше ,гучність слабких сигналів вы мали на увазі.
     
    GINDENBURG likes this.
  22. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,007
    Location:
    Украина
    Та не тільки це мав на увазі. Звук гільзи на 5 см і на 25 см у ґрунті - це на Деусі два різних звука. В більшості випадків звук тону глибинного сигналу стає трохи вищим, відповідно і вді і він стає трохи тихшим.

    З повагою, Саша.
     
    Tea_M likes this.
  23. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    1,790
    Location:
    Харьков
    Аська хороший аппарат был для своего времени, но сейчас я бы с ним не ходил, даже если бы мне заплатили.
     
    Rastaarheolog likes this.
  24. Юрий_Ск

    Юрий_Ск Stabsgefreiter

    Messages:
    297
    Location:
    Керчь, Крым
    У меня такие аргументы. Они могут быть спорными, но я преподавал физику и факты, приводимые мною, имеют серьезную теоретическую, да и практическую, "подложку".
    Итак, возможно "аська" устарела, но не устарел принцип VLF, на котором она базируется (на принципе VLF реализован, к примеру, ДЕУС), притом, автором этой схемотехники, как раз является дедушка Гарретт. Неужели вы думаете, что Чарльз Гарретт не выжал всё из схемы придуманного им аппарата? Выжал и перешагнул, напр. он реализовал особую реакцию на круглую цель - она называется belltone. Я не знаю ни одного производителя МД, у которого есть в арсенале подобный звуковой сигнал, а ведь множеству аппаратов, которые не имеют визуализации (хотя попадают в ценовую категорию >$1000) очень бы пригодился такой "звучок". "Аська" - это упрощенный вариант более ранней могучей Garrett GTI 2500, которая выпускается с 1999 года и по сию пору. Недавние тесты, проведенные в сравнении с АСЕ 400i снова отдали пальму первенства патриарху. Получаем, что основа, база и задумка "аськи" имеет актуальность и поныне.
    Второй аспект. Это нынешнее поветрие с мультичастотностью. Я изучил спектро- и осциллограммы, которыми, наконец, начал насыщаться Интернет. Картинка неприглядная. АСЕ 250 работает на частоте 6,8 кГц и развивает от 25 до 35 В амплитуды на генераторной обмотке Тх. Однако, "мультики" не развивают амплитуды более 35 В, а работая на частоте, близкой к АСЕ 250, не развивают и 15 В. Но все мы знаем, что вглубь грунта проникает более низкая частота - тогда получается, что тот же Minelab Vanquish 540 приспособлен лишь (за счет повышенных частот в спектре) копаться на мусорках, вот так! А в поле я пойду со знаменитой "НЭЛ Торнадо" и не менее знаменитой "аськой", и для "глубины" тоже найдутся катушечки.
    АСЕ 250 - поистине народный аппарат, Владимир Порываев называет его "американским калашниковым", поэтому для получения хороших и повторяемых характеристик, некоторые параметры усреднены (к примеру, катушка не заточена специально под конкретный аппарат, входной контур избыточно широкополосный, невысокое усиление первого каскада). Но стоит хотя бы изготовить катушку с хорошей добротностью Q, как мигом получите 100 В чистого синуса на обмотке Тх (не раскручивая блок и ничего там не перестраивая). Конечно, новичку намотать катушку будет трудновато, но вот знать о потенциале "аськи" - желательно.
    Поэтому, когда говорят о том что, "аська" устарела - я немножко посмеиваюсь в усы. Она устареет только тогда, когда устареет сам принцип VLF!
    Потерпите еще немного, я отвлекусь на... танк Т-34, точнее - на его мотор. Это мотор В-2 харьковской разработки (имя еврейского автора плотно скрывают, а "на слух" - я могу ошибиться). На 1939 год, когда мотор пошел в серию, он имел: V-образный 12-поршневой блок цилиндров и картер - из сплава алюминия с кремнием, поршни — из дюралюминия, четыре клапана на цилиндр, верхние распредвалы, непосредственный впрыск топлива, дублированную систему запуска — электростартером, либо сжатым воздухом из баллонов. Еще до начала войны в постоянном производстве были три версии — 375-, 500- и 600-сильная, для техники разных весовых категорий. Приладив к В-2 систему наддува от авиамотора АМ-38, получили 850 л.с. Некоторые эксперты армейской техники считают, что принципиально новые советские военные дизели, созданные в 1960–1970 годы, уступали дизелям семейства В-2 и были приняты на вооружение лишь по той причине, что становилось уже неприлично не заменить «устаревшее» чем-то современным.
     
    Last edited: Dec 19, 2020
  25. Юрий_Ск

    Юрий_Ск Stabsgefreiter

    Messages:
    297
    Location:
    Керчь, Крым
    Если "аська" выйдет на глубокую цель, у которой не сможет определить род металла - то она, опять же максимально громко, сообщит о ней низким тоном, как о металлоломе.
     
    GINDENBURG likes this.
  26. Полтава1982

    Полтава1982 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    404
    Location:
    г.Полтава
    Вітаю! маю детектор АКА Беркут 5!полет нормальний!це мій перший апарат!маю намір поміняти на АКА сігнум!чому так?великий +рускоязичне меню
     
    Otryta likes this.