Это как то повлияло на убойность ПМ? За 20 секунд 3 человека отправились в страну вечной охоты. Только одного откачали. Мало? Недостаточная убойность? Как же это получается 5% смертность если из 4 только одного спасают. У тебя сколько классов образования?
Кому потрібно(всякі бандюки) - у тих воно було, є і буде. Ссобой отуде - це хто і звідки? Проблема короткоствольного травмата у тім, що багато хто його зприймає не як зброю «менш смертельної дії», а як продовження кулака. Пошукай випадок, коли мусорки застрелили у спину з резиноплюя чоловіка в наручниках. В ситуації з охоронцями і ПМ в тц«Караван», якби в нього був скажімо кинжал чи шашка результат був би іншим? Це про убойність зброї при БЗ у порівнянні з безбройними. В револьвера системи Нагана, в руках ката, при пострілі в голову, також убойність 100%.
Я знаю тот случай, есть куча случаев когда кулаком на улице убивают. Так что теперь? Травмат и есть продолжение кулака, 50 Дж это сильный удар, которым можно и убить если выстрелить в голову в упор или в сердце. Но это надо стрелять в упор в голову. Ты пытаешься доказать что процент смертей при применении КС =10%. При том что у КС энергетика 350 Дж. , Это у относительно слабого ПМ. А у 45 кал все 600 будет. А у травмата 50 Дж. Я не сравниваю травмат с 200 Дж патроном - потому что ты не можешь сравнивать травмат с усиленным зарядом и говорить что люди НЕ ПОНИМАЮТ что могут убить, именно потому что люди пихают усиленные заряды с целью УБИТЬ и они прекрасно понимают что делают, перед этим хватаются что их супер патрон доску пробивает 200ку. Ты хочешь сказать что такие люди не понимают последствий стрельбы? А я скажу что понимают, и специально на это идут, потому что мощности травматического патрона им мало. И это уже не травматический пистолет, а предмет который вследствии переделки приобрел новые свойства, и это вопрос к полиции уже, хотя я думаю что если ловят с травматом с 200 Дж патроном то именно по этой статье и идут. А в случае убийства никто и не париться этого доказать, потому что самого факта убийства достаточно, а меньшее наказание поглощается большим, поэтому никто и не парится. Во вторых - по каравану - все твои доводы не опровергли убойной силы ПМ. Несмотря ни на какие твои доводы ПМ показал себя как очень эффективное оружие. И % смертности в том случае был равен 75% а не 10 как ты доказывал ранее. Или при каких условиях надо стрелять чтобы было 10 % как ты заявлял выше? Выстрелить 9 раз вверх и один в человека? Вы же хотите пистолеты для САМООБОРОНЫ? На какой дисстанции вы собираетесь самообороняться от нападающих на вас? Я как то не представляю чтобы самооборона была дальше 3 метров. Или вы за 20 метров собрались самообороняться? А в чем разница при стрельбе с КС в караване и при самообороне будет что % убитых упадет с 75% до 10% как ты говоришь? И да, опять же к травмату, я тебе скажу что все владельцы травматов проходят курсы для владения травматом, и там законы изучаются, и статьи, и последствия применения травматов. Все прекрасно осознают что они делают , и прекрасно понимают что такое самооборона, что такое крайняя необходимость и т.д. И ты ещё попробуй тот экзамен сдать разрешителю для получения бумажки на пристрій. А вот это все что неосознают, непонимают и т.д. это все детский лепет. Это все равно что человек сел за руль машины и совершил наезд на пешехода на пешеходном переходе а потом говорит - так а я не понимал что нанесу ему травмы такой тяжести. Не хотел я. И вообще права мне подарили вместе с БМВ на день рождения, потому что мне очень хотелось. Это его как то оправдывает? Нет конечно. Хотя есть и такие дебилы. Человек стреляющий в голову с пристрою , так же как и пихающий в него 200 Дж прекрасно понимает что он делает. И он так же при применении пристрою принимает решение - стрелять в голову или в туловище или в ногу, и покупать сертификат в магазине или 200 Дж патроны у " правильного камрада" на форуме. И отвечает потом за это принятое решение. И он прекрасно осознает ( если не долбодятел последний) какие последствия будет иметь его решение.
При трьох метрах, це дуже коротка дистанція зіткнення. Але оборонятися можна і на двадцяти метрах. Ситуації в житті бувають дуже різні і ньюансів дуже багато. А я й не казав, що ПМ не убойний. Я просто пам'ятаю плакатик інфографічний, здається з даними з США, порівнювали смертність при застосування дробовика і КС. При пострілі з дробовика летальність була близько 90%, а при пострілі з КС десь 10%.
Ты сам не помнишь что ты видел, кто этот плакат нарисовал и с какой целью, зато преподносишь тут эти цыфры как аксиому. Во вторых мы говорим не про дисстанцию зіткнення а про дисстанцию самообороны. С какого перепугу ты к гражданскому оружию приплетаешь армейские правила. Единственная цель для которой ношение КС может быть разрешено это самооборона. А не зіткнення. А для самообороны 3 метра это уже очень много, так как нападать на тебя будет на дисстанции 0.5-1 метр. И чтобы начать самозащищаться на дисстанции 3 метра то надо как суметь отбиться и отбежать на три метра. При чем, если ты достал пистолет и нападающий начал убегать - то ты не можешь стрелять в спину, так как это уже будет нападение а не самооборона. Так как в момент стрельбы тебе уже ничего не угрожает ( злодей драпает) , а мы говорим о самообороне а не о наказании злодея. Самооборона законна, а выстрел в спину убегающему злодею будет рассмотриваться как умышленное убийство а не самозащита. Самозащищаться ты можешь только в тот момент времени когда твоей жизни что то угрожает, и ни секундой дольше. А все прочие варианты, типа Вася с Петей не поделили Дашу , и потом Вася увидев Петю на улице понял что у того может быть законный пистолет и что наверное он идёт убивать его достал свой законный пистолет и произвел точный хедшут на расстоянии 20 метров самозащитой не являются. Во вторых, на 3 и на 20 метрах это уже перестрелка а не самооборона. От кого ты собрался обороняться на 20 метрах? Ты ещё со снайперской винтовкой самообороняться начни на 300м. Ведь ситуации разные бывают как ты говоришь. Сколько раз в жизни тебе или твоим знакомым была нужда самообороняться на 20 метрах в гражданской жизни? Мне вот ни разу и никому из моих знакомых так же. У тебя были в гражданской жизни подобные случаи? Уверен что нет. Это уже убийство и нападение, но никак не самооборона. Вопрос остаётся в силе, какие объективные факторы при самообороне с КС изменятся что процент смертности упадет с 75 до 10%? П.С. я изменил свое крайнее сообщение. Почитай пожалуйста то что было дописано после того как ты ответил.
На дистанції в 0,5-1,0 метра там вже буде не до діставання КС з кишені джинсів. А оборонятися з .308він з 300 метрів краще, ніж голими руками з 1 метра. Ти розглядаєш ситуації, коли до тебе гопніки на вулиці причіпилися, а ти розглянь ситуацію, коли прийшли за тобою.
Ты понимаешь что такое самозащита? Точное определение. Нападение должно быть явным а не мнимым. Какую явную угрозу жизни тебе может представлять кто либо на расстоянии 3 метра? Я уже не говорю за 20 метров. Разве достать нелегальное оружие и начать стрелять? Или достать легальное оружие и начать стрелять. А откуда ты знаешь зачем они пришли к тебе? Может водички попить . Как ты поймёшь с 20 метров что тебя пришли убивать или калечить. Понимаю что глупо, но это не самозащита уже. Самозащитой будет если кто то из тех кто пришел достанет оружие и направит его в твою сторону на расстоянии 20 метров например. Тогда да. Самозащита. И да. Мы же говорим о самозащите а не разборках, перестрелке и т.д. Так как вы же все сторонники владения и ношения КС кричите САМОЗАЩИТА а не разборки и перестрелки с теми кто пришел за тобой. А то получается - дайте пестик а то по так улице опасно ночью ходить что если сосед придет ко мне с бутылкой чтобы побухать а потом окажется что мы с ним за разные футбольные команды болеем то мне его и грохнуть нечем будет. Закон про КС падла Порох не принял, а ножом я его боюсь резать, а то он сильнее. Вы ужж решите, или самозащита или отстреливаться если за тобой придут. Ну и опять же, если ты будешь знать что за тобой пришли, то именно ты за пестиком и не полезешь. У тебя и повеселее есть чем встретить А если про самозащиту - то я давно говорил , что гопник с ножом порежет 90% стрелкунов- самозащитников с глоком в кобуре, и при этом полутает и Глок так же. Но вы тогда все самооборонщики затюкали меня толпой.
. А зачем написал это? Кстати сделай одолжение - не разговаривай со мной так же. А то надоело уже с вашей троицей общаться.
Гопник - гопает. Гопнуть и вооруженное ограбление или тем более нанесение ножевых ран - разные вещи и разные сроки. Не надо делать из гопников мастеров ножевого боя После пары ран в живот жертва еще минуту нормально себя чувствует, и лишь потом хочется приуныть и прилечь из-за кровотечения. За это время гопник может кончиться от переизбытка дырок 9мм.
-5% это, когда неподготовленный не тренированный гражданский достает ствол в целях самообороны, и шмаляет как попало. -а в данном случае, исключение из правила: мусорской заказной киллер, присланный устроить резонансный террористический шухер, целенаправленно хедшотит наповал.
цікава думка що до гопника з ножем і майстра ножового бою. для того щоб нанести смертельні ножові поранення ,не треба бути майстром ножового бою або хірургом.ПРОСТО ТРЕБА ШТРИКНУТИ НОЖЕМ. враховуючі те що всі в школі вивчали анатомію людини. знавцям відомо що,ножовий бій це ближній контактний бій на дистанції 5-10см або без неї. для того щоб дістати і скористатися пістолетом після ножового поранення вам треба розірвати дистанцію на 3-5м а бажано й більше. витягти пм,перезарядити і тд. АЛЕ ХТО Ж ВАМ ДАСТЬ ЦЕ ЗРОБИТИ? якщо нападник вам не наніс смертельного удару спочатку то він вас просто заштрикає тим ножем тримаючісь за вас і ви помрете від втрати крові БО НАПАДНИК НЕ ДАСТЬ ВАМ РОЗІРВАТИ ДИСТАНЦІЮ. ПІСТОЛЕТ ПОТРІБЕН ДЛЯ ТОГО ЩОБ ТРИМАТИ НАПАДНИКА НА ВІДСТАНІ З ЯКОЇ ВІН ВАМ НЕ ЗМОЖЕ ЗАПОДІЯТИ ШКОДИ ВЗАГАЛІ.
"""прийшли за тобою""" хто прийшов і з якою метою? ситуації бувають різні і інколи можна зрозуміти навіщо прийшли ці люди. якщо не знав цього на перед. якщо не хочеш розмовляти то візьми зброю і ввічливо попроси їх піти. якщо не зрозуміли ,тоді ввічливо покажи їм шлях до бога. живому воно все ж кращє ніж мертвому. та й мертві свідчень не дають.
є такий пістолет як тк,аналог браунінга 6.35-15. патрон слабий і свинцева куля. але він вбивав. і смертність від пострілу залежить не від пістолета а від стрільця.
Никто к вам с ножом не подойдет. Вы даже не будете знать, что у человека нож. Гопники не ходят с табличкой "у меня ножик" и не достают ножи на расстоянии 20м от жертвы Он ножа не пистолет нужен, но броник-плитоноска. Чтобы развернуться и убежать как можно быстрее.
майже праві. але коли в тебе є сумніви що до компаніїї яка тебе радо розглядає. то засвічений ствол відіб'є в них охоту навіть наближатися до тебе. про інші випадки я написав теж саме тільки розширеніш. і вцілому з вам згоден.
Засветить ствол без особой причины = сесть. Нельзя этого делать. Компания действительно может искать собутыльника, или сигареты закончились и у компании нет намерения вам вредить.
Коллеги, самооборона и самозащита - это ответные действия. Если вы достали ствол просто потому что на вас не так посмотрели, то агрессор вы. И можете выхватить пулю в спину из-за того что размахиваете своим глоком перед нормальными людьми.
є в мене знайомий. сам він з біографієй і пом'ятою фотографією,і статури далеко не богатирської. дружина в нього дуже красива. так от: """"іду я з дружиною,ввечері додому. підходить група молодиків з метою наживи і поближчє познайомитись з моєю дружиною. а я ж ,ну ти сам мене бачіш. і тут дістаю я свій браунінг,затвором клац. і компанія миттєво зникла. вони ж не знали що патронів у ньому з 2ї світової не було."""" оце я вам майже дослівно розповів історію мого знайомого яку він мені розповів десь у 1999році.
Совсем быки какие-то беспредельные. У нормальных пацанов было правило "если мужик с женщинами или детьми - не трогать".
я на донеччіні виріс. в моєму краю таких правил не існувало. а в 90х і подавно. і то,в порівнянні з іншими місцями,я в раю ріс.
