Нужен совет по "помпе"

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Dr.Gonzo, Jul 28, 2014.

?

Из собственного опыта лучше

  1. помпа Hatsan

    56.6%
  2. помпа Maverick

    43.4%
  1. Alexandervicel

    Alexandervicel Feldwebel

    Messages:
    257
    Location:
    Ukraine
    Вы правы, поимеют, т.к это нарушение требований по длине, а мы обязаны их придерживаться раз уж получали разрешение, только ведь между открутить и отчекрыжить болгаркой разница велика, что откручивается, то прикручивается обратно) при определенных обстоятельствах это может быть очень удобно, когда уже требования могут быть менее важны, хотя и за болгарки в таких раскладах возьмутся многие.
    Калаши от Маяка сам видел новые из коробки в ормаге, с возможностью выстрела со сложенным в бок прикладом, слабый узел блокировки. В наших реалиях, когда за все ответственность на владельце, такой баг очень тяжело было бы довести при проверке, впаяли бы переделку
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Продам комплекс DB 15 в калібрі 223 (5.56). Комплекс складається з: - карабін DB15; - приціл Trijico...
      180000 грн.
    3. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
    4. Пружина новая, плетёная. Длинна-19.5см Диаметр по наружи-7мм Диаметр внутри-4.5мм Колич.ниток в пле...
      300 грн.
    5. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
  3. Smily

    Smily Stabsgefreiter

    Messages:
    181
    Location:
    Киев
    Так это за океаном 14+1. У нас 4+1.
     
    Hubchmann likes this.
  4. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Булл-пап тем и плох, что куда гильзу не выбрасывай, а надышаться придётся намного больше, чем с классической компоновкой.
     
    Surovyy, Yuber and Hubchmann like this.
  5. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    кстати да, верно подмечено. еще одна "палка" которую могут срубить при любой проверке.

    Чем дальше - тем выиграшнее в разрезе "универсала" смотрится нарезеной полуавтомат в промежутке с магазинами на 10 патронов. Если мы конечно хотим быть в рамках правового поля.
     
    Alexandervicel and Romych like this.
  6. Alexandervicel

    Alexandervicel Feldwebel

    Messages:
    257
    Location:
    Ukraine
    Не плох - особенность, которую принимаешь или нет, во втором случае выбор огромен
     
    Yuber likes this.
  7. Alexandervicel

    Alexandervicel Feldwebel

    Messages:
    257
    Location:
    Ukraine
    Есть такое
    8.8.2. Мисливська зброя повинна відповідати таким вимогам:
    для стрільби зі зброї використовуються мисливські патрони відповідного калібру;
    загальна довжина з розкладеним та зафіксованим прикладом має становити не менше 800 мм;
    ємність магазину (барабана) (з установленим обмежувачем за наявності) нарізної зброї не має перевищувати 10 патронів, а гладкоствольної - 4 патронів;
    мати запобіжник;
    довжина ствола мисливської зброї повинна відповідати вимогам ГСТУ 78-41-002-97
    Хотя ещё не слышал случаев что бы за гладкое кого то кошмарили, за длину и складной приклад было, за кол-во патронов как то тихо пока.
    Мы не всегда хотим)) мы всегда вынуждены)
    И да, нарезь под промежутку и магазины на 10 при этих раскладах выглядит очень выгодно
     
    Hubchmann likes this.
  8. Сергей-

    Сергей- Stabsgefreiter

    Ємність магазину - за НАЯВНОСТІ обмежувача не має перевищувати 4 патронів. Тобто, если заводом изготовителем предусмотрен обмежувач. Но никто не заставляет снаряжатся 10 патронами, вставьте 4. Кел Тек ксг имеет два магазина, то есть смело 4+4 - итого 8 без нарушений.
    По поводу 800 мм.
    Галузевий стандарт ГСТУ 78-41-002-97
    3.2.2 мисливська зброя
    вогнепальна зброя, призначена для ураження тварин і птахів під час полювання.
    До мисливської зброї також відносяться багатоцільові (спортивні, мисливські,
    перероблені з бойової, несучасні) рушниці, гвинтівки та карабіни у мисливському
    виконанні, котрі відповідають 4.2.1 цього Стандарту (окрім 4.2.1.2).
    4.2.1 Мисливська зброя повинна відповідати таким вимогам:
    4.2.1.1 для стрільби зі зброї використовуватись мисливські патрони відповідного
    калібру;
    4.2.1.2 мати загальну довжину з розкладеним та зафіксованим прикладом не
    менше 800 мм;
    4.2.1.3 ємність магазину (барабану) нарізної зброї не перевищувати 10 патронів,
    а гладкоствольної (зі встановленим обмежувачем – за його наявності) – 4 патронів;
    4.2.1.4 мати запобіжник;
    4.2.1.5 довжина ствола нарізної зброї бути більше 200 мм,гладкоствольної – не
    менше 450 мм.
    Тобто - БАГАТОЦІЛЬОВА ЗБРОЯ У МИСЛИВСЬКОМУ ВИКОНАННІ може бути загальною довжиною меньше 800 мм. Но я не советую носить на перерегистрацию с открученной трубкой, потому, что свою правоту можно будет отстаивать в суде (такие реалии). Просто вы знаете, что при необходимости вы можете иметь ЗАКОННЫЙ дробовик длинной 66 см.
    По поводу тяжести с полным боезепасом 22+1. Система буллпап гораздо более сбалансирована, тяжести не ощущается вообще (сам был этим удивлен).
     
    Last edited: Oct 23, 2020
  9. Smily

    Smily Stabsgefreiter

    Messages:
    181
    Location:
    Киев
    Если ружье сертифициоуется как "мисливське" то "обмежувач" у него должен быть. А завод его поставит, или в мастерской магазина - это не принципитально.
    С чего это? Вы же сами привели 5 критериев "мисливської зброї". Если чему-то не соответствует - уже не "мисливська". И 800мм один из критериев. В магазине только "мисливська" продаётся. И заява на покупку, и разрешение на ношение - на "мисливське". Не на "багатоцільве".
    Так, а кто проверяет? Только раз на перерегистрацию приносил "гладкие", остальные разы - только документы. Спецом звонил спрашивал недавно про ограничитель. У меня он и заводом не предусмотрен и купил когда ограничения небыло. В разрешительной сказали: ну да, сейчас надо чтоб ограничитель был...
    Если ружье для пострелушек это одно. И совсем другое дело, когда ружьё "на дежурстве в сейфе держат" или с собой в машине возят. В таком случаё всё должно быть "чтоб комар носа не подточил".

    Ну и ненадо сбрасывать со счётов готовящийся к принятию "закон". Я не питаю иллюзий на счёт версии закона "подготовленой стрелковым сообществом". Объективно - слишком много дозволеного. Не примут такое. А принимать закон рано или поздно надо. Вот и примут версию лоббированую МВД, скорее всего с прописаным (уже в законе) ограничением: 4 гладкий 10 нарезной.
     
    Карапузик and Hubchmann like this.
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Может кто-нибудь объяснить отличия в требованиях к емкости магазина нарезного и гладкого охотничьего оружия? Не могу понять логики!
     
  11. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,265
    Location:
    UA
    Охотничьи заморочки, направленные на возможность дичи выжить.
     
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Шансов выжить у дичи разве больше от 4-х выстрелов с 40м, чем от 10 выстрелов со 100м? Ведь подобраться к дичи на 100м значительно проще, чем на 40!
     
  13. Smily

    Smily Stabsgefreiter

    Messages:
    181
    Location:
    Киев
    Если не ошибаюсь, то для п/а вобще 2 патрона. Это если на охоте.
     
  14. Alexandervicel

    Alexandervicel Feldwebel

    Messages:
    257
    Location:
    Ukraine
    Все верно и это касалось пулеметчиков с п/а
    В 4 патронах логики нет, как и в 10 для спортсменов и не охотников, о которых видимо забыли
     
  15. Alexandervicel

    Alexandervicel Feldwebel

    Messages:
    257
    Location:
    Ukraine
    А ещё очень жаль, что наш законодатель не имеет привычки давать пояснения своим инициативам и изменениям, что бы не было двойных толкований и недопониманий в том что они декларирует, как и практики у общественных околооруженых организаций их требовать.
     
  16. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,265
    Location:
    UA
    Ну, эти специально обученные законотворческие люди, вообще логикой не пользуются. А пользуются, по школьной привычке, списыванием у соседей. Причем не вникая и не разбираясь.
    Хотя да, дробовик 2 и тем более 4 выстрелами накоротке в стаю чего нибудь может накрошить куда больше, чем нарезное на 100 м в какого-нибудь бегущего зайца.
     
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    зачем зайца стрелять на 100м. На 100м можно лося стоящего закрошить! В нем мяса больше и попасть легче!:D
     
  18. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,265
    Location:
    UA
    Про них не забыли. Про них просто не написали в разделе требований к охотничьему оружию. И это логично :)
     
  19. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,265
    Location:
    UA
    Дык где охотить лося найти нужно, лицензию купить. У нас все больше зайцы, а скоро вообще одни коты и собаки одичавшие на выбор будет :D
     
  20. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Попасть легче на статью - лось в Красной книге.
     
  21. Сергей-

    Сергей- Stabsgefreiter

    Попытаюсь разъяснить 4 патрона.
    -Зброя відрізняється за призначенням (бойова, мисливська, спортивна..... або багатоцільова)
    -Призначення це спосіб використання
    -Мисливська зброя повинна мати обмежувач 4 або 10 набоїв
    -бойова, спортивна, багатоцільова не мае обмежень що до ємністі магазину
    -п.8.8. Мисливська вогнепальна зброя - вогнепальна зброя, призначена для ураження тварин і птахів ПІД ЧАС ПОЛЮВАННЯ
    Тобто - під час полювання обмежувач повинен бути обовьязково (почему х.з.). В інших випадках обмежувач не обовьязковий.

    Еще раз по поводу длинны.(внимательно, а не поверхностно прочитайте п.3.2.2 и п.4.2.1.2)
    Багатоцільова зброя повинна відповідти вимогам мисливської зброї, окрім п.4.2.1.2 - ДОВЖИНА.
    Но еще раз - это касается только если это от завода изготовителя. Самостоятельное "укорачивание" это 263-1 кку.
     
    Last edited: Oct 23, 2020
  22. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Всё это хорошо, но Дозвіл выдаётся на мисливську зброю.
     
  23. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,265
    Location:
    UA
    Тут изюминка - у нас гражданам в индивидуальное владение из огнестрельного оружия можно только охотничье. И если оно в рамки охотничьего не лезет, например после тюнинга - да, эксперт признает его не охотничьим, а многоцелевым огнестрельным. Которого у персонажа имярек законно быть не может - здравствуй 263.
     
  24. Сергей-

    Сергей- Stabsgefreiter

    Багатоцільова зброя у мисливському виконанні відноситься - до МИСЛИВСЬКОЇ
     
  25. Сергей-

    Сергей- Stabsgefreiter

    Смотря какой тюнинг.
     
  26. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,265
    Location:
    UA
    Все, что не делается, все к лучшему. Ну, кроме того, что к худшему :D
     
    Сергей- likes this.