В Подмосковье разрушили памятник Ленину

Вы можете назвать какие-то другие годы при НЕ-советской власти когда люди имели работу, не волновались о инфляции и лопающихся банках, дети бегали на улице до темноты, существовали медицина и образование для всех а не для тех кто может их себе позволить?

Ждем.

 

Я могу. Российская империя до начала первой мировой войны.

 

Матерь Божья, как Вы достали пропагандой советского строя! Вы прям Ленин наших дней. Тот тоже учил российских пролетариев как правильно жить из Швейцарии через Интернет (Искру). Но Вы никогда толком не жили при социализме и знаете о нем только по ностальгическим рассказам.
РАБОТА
Люди были обязаны работать. Все. З тунеядство - статья. Но иметь работу по желанию могли не все. Более того, ничтожное меньшинство. Почему? А прописка, знаете ли. Лимиты.
В 1976 году минимальная зарплата составляла 70 руб. В промышленности. В зависимости от условий труда и народнохозяйственного значения отрасли дифференцировалась. В угольной минималка 86 руб. Тарифные коэффициенты 1,76 в целом и 2,0 в угольной. Т.е. максимальная тарифная ставка 8 разряда в угле 172 руб. Доля тарифа в заработной плате 0,9 сразу после тарифной реформы, затем плавно, но неуклонно снижается. Накручивали зарплату путем применения техниченски необоснованных норм и бесконтрольностью качества.
Основой тарифной системы ИТР являлся оклад мастера. Который не превышал средней тарифной ставки на участке. Поэтому в мастера отправляли в наказание. Выше оклада мастера были только оклады руководителей - директора, замов,главных специалистов. Премия 20% - только при перевыполнении плановых заданий. Оклады служащих были на 10-20% ниже окладов соотвествующих категорий ИТР.
Хлеб и сахар были дешевыми и их можно было купить. Отстояв сравнительно небольшую (не более получаса) очередь. Очереди были везде абсолютно. Просто торговых точек было мало. А продавцы отлучались для обслуживания посетителей с черного хода.
Зато такие вещи как телевизор, холодильник, стиральная машина (неавтомат), магнитофоны стоили не одну месячную зарплату. Их можно было купить с переплатой, достать по блату или через очередь. Это если были деньги.
ИНФЛЯЦИЯ

 

есть картина известного художника "Крах такого-то банка", так что беззаботно жили даже в царской России далеко не всегда ( и уж точно - не все).
относительно стабильными (если конечно не учитывать подрывную деятельность разных террористов, экстремистов и пр. "геволюционэгов", которым ВСЕГДА НЕЙМЕТСЯ, были лишь пара лет непосредственно перед ПМВ, и то - это больше касается урожая, промышленного пр-ва и культурного оживления, чем социальной справедливовсти. Но, повторю - даже это касалось далеко не всех. В отличии от СССР Брежневского периода.

combatant - какая нахрен инфляция в плановой экономике? учите матчасть. Это уже перестройщика Горбачева касается, который такой-же "советский", как Черчилль - коммунист.

 

Так этот пропагандист, похоже, тово - из киевских. Там у них был свой коммунизм.
Чи не аргумент в его пользу - денег было столько, что не знали, куда девать.
И пару евойных слов о туберкулезе - царь не придумал пенициллин.
А каким был вкусным тогда канадский хлебушек...

 

"Вот факты, которые приводит историк-монархист и публицист С.С. Ольденбург:
За двадцать лет правления Николая II население империи возросло на пятьдесят миллионов человек — на 40%; естественный прирост населения превысил три миллиона в год. Наряду с естественным приростом заметно повысился общий уровень благосостояния.

Так, потребление сахара с 25 млн. пудов в год (8 фунтов на душу в 1894 году) превысило 80 млн. пудов (18 фунтов на душу) в 1913. Увеличилось и потребление чая (75 млн. кг в 1913; 40 млн. в 1890).
Благодаря росту сельскохозяйственного производства, развитию путей сообщения, целесообразной поставке продовольственной помощи, «голодные годы» в начале ХХ века уже отошли в прошлое. Неурожай более не означал голода: недород в отдельных местностях покрывался производством других районов.
Урожай хлебных злаков (ржи, пшеницы и ячменя), достигавший в начале царствования, в среднем, немногим более двух миллиардов пудов, превысил в 1913—1914 гг. четыре миллиарда.
Удвоилось количество мануфактуры, приходящейся на голову населения: несмотря на то, что производство русской текстильной промышленности увеличилось процентов на сто, ввоз тканей из-за границы также увеличился в несколько раз.
Вклады в государственных сберегательных кассах возросли с трехсот миллионов в 1894 до двух миллиардов рублей в 1913 годах.

Добыча каменного угля увеличивалась непрерывно. Донецкий бассейн, дававший в 1894 году меньше 300 млн. пудов, в 1913 давал уже свыше полутора миллиарда. За последние годы началась разработка новых мощных залежей Кузнецкого бассейна в Западной Сибири. Добыча угля по всей империи за двадцать лет возросла более чем вчетверо. В 1913 году добыча нефти приблизилась к 600 млн. пудов в год (на две трети больше, чем в начале царствования).

В России быстро вырастала металлургическая промышленность. Выплавка чугуна увеличилась за двадцать лет почти вчетверо; выплавка меди — впятеро; добыча марганцевой руды также в пять раз. В области машиностроения за самые последние годы проявился быстрый рост: основной капитал главных русских машинных заводов за три года (1911—1914) возрос с 120 до 220 млн. рублей. Производство хлопчатобумажных тканей с 10,5 млн. пудов в 1894 году удвоилось к 1911 и продолжало возрастать далее. Общее число рабочих за двадцать лет с двух миллионов приблизилось к пяти.

С 1 200 млн. в начале царствования бюджет достиг 3,5 миллиардов. Год за годом сумма поступлений превышала сметные исчисления; государство все время располагало свободной наличностью. За десять лет (1904—1913) превышение обыкновенных доходов над расходами составило свыше двух миллиардов рублей. Золотой запас госбанка с 648 млн. (1894 год) возрос до 1604 млн. (1914). Бюджет возрастал без введения новых налогов, без повышения старых, отражая рост народного хозяйства.

Протяжение железных дорог, как и телеграфных проводов, более чем удвоилось. Увеличился и речной флот — самый крупный в мире. (Пароходов в 1895 году было 2 539, в 1906 — 4 317.)

Русская армия возросла приблизительно в той же пропорции, как и население: к 1914 году она насчитывала 37 корпусов (не считая казаков и нерегулярных частей), с составом мирного времени свыше 1 300 000 человек. После японской войны армия была основательно реорганизована. Русский флот, так жестоко пострадавший в японскую войну, возродился к новой жизни, и в этом была огромная личная заслуга Государя, дважды преодолевшего упорное сопротивление думских кругов.

О росте народного образования свидетельствуют следующие цифры: к 1914 году расходы государства, земства и городов на народное образование составили 300 млн. рублей (в начале царствования — около 40 млн.).
О числе книг и периодических изданий в России за 1908 год имеются следующие данные: периодических изданий было 2 028, в том числе 440 ежедневных. Книг и брошюр издано 23 852 названия, 70 841 000 экземпляров, на сумму 25 млн. рублей.

Хозяйственная самодеятельность широких масс выразилась в беспримерно быстром развитии кооперации. До 1897 года в России было всего около сотни потребительских обществ с небольшим числом участников и несколько сот мелких ссудо-сберегательных товариществ… Уже к 1 января 1912 года число потребительских обществ приближалось к семи тысячам… Кредитные кооперативы в 1914 увеличили в семь раз свой основной капитал по сравнению с 1905 годом и насчитывали до девяти миллионов членов.

На фоне общей картины могучего роста Российской империи особо выделялось развитие ее азиатских владений. За двадцать лет около 4 миллионов переселенцев из внутренних губерний нашли себе место в Сибири.
На двадцатом году царствования императора Николая II Россия достигла еще невиданного в ней уровня материального преуспеяния…

Происходящую в России перемену отмечали иностранцы. В конце 1913 г. редактор «Economist Europeen», Эдмон Тэри, произвел по поручению двух французских министров обследование русского хозяйства. Отмечая поразительные успехи во всех областях, Тэри заключил: «Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 года идти так же, как они шли с 1900 по 1912, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении»."

И все это было уничтожено и разграблено Фирмой Ленин и ко.
Славте дальше своего протухшего вождя.

 

а кто его славит? его, как мину под государством по имени Россия, финансировали те-же "темные и внешние" силы, что финансировали недавние цветные революции по всему бывшему СССР. И так-же их поддерживала вся "пятая колонна" внутри страны: нацики- самостийщики, породистые "демокгаты", (тогда правда называвшиеся пооткровенние - "бундовцы"), эсеры всякие, большевики и пр.экстремисткая антигосударственная шелупонь.
Вы за деревьями леса не видите. Так что "мой" Ленин, с его "геволюцией", по мне ничуть не лучше всяких "ваших" розовых и оранжевых, и пр. экстремистов-разрушителей, которые ведут себя точно. Вот про что речь-то.
Раздербанить, растащить и самостийно жевать упертое у себя под одеялом - вот и вся их экономическая "наука".
А экономическую статистику перед ПМВ и ВМВ надо смотреть в переспективе начавшихся вскоре войн - ПМВ остановила национальное развитие России и большей части европейских государств на Балканах, ВМВ - нанесло удар по индустриализации в СССР и остановило национальное развитие Германии. Кому это было выгодно и кто руки нагрел на этих войнах - пальцем показать?

 

А я слышал, что царь и К были в долгах, как в шелках (у французов в частности). Что в общем-то и пристегнуло Россию к Мировой войне.

 

Но памятники не замай! Да?

 

Я не пойму, какое отношение Ленин имеет к руководителям: Сталину, Хрущеву, Брежневу и т.д.
Революция свершилась в 17-м. В Ленина стреляли в 18-м (и года не прошло как он слег). Фактически он не руководил страной, Этим занимались его соратники.
И на протяжении всего существования бывшего СССР им руководили все нам известные вожди, но не Ильич.
Он только дал вектор развития государства, а все остальное сделали другие....

 

Архиглупость, батенька!

 

именно так. Памятники - материальное наследие страны и артефакты, принадлежащие истории.
Никто не рушит пирамиды и не сжигает мумии фараонов, хотя они были те еще тираны, но прошли века и "политический интерес" разрушителей перестал свербеть, а памятники остались, и теперь это - достопримечательность, часть истории страны и народа, на которые приезжают смотреть туристы. Не более и не менее.
"белые пятна" в истории провоцируют политический произвол, хватит уже дорвавшейся до власти гопоте вымарывать страницы, знать всю правду и делать выводы - вот это правильно.

 

Вот только в некоторые лесополосы и тогда бегать детям не рекомендовалось. Даже днем.

 

А тут много успело пожить при царе??
а делов то- в деревню едь и ветхую бабку пораспрашивай, если не поздно.
литература конечно хорошо, только тот кто всю жизнь конячъе говно за плугом ногами месил,хорошей книжки не напишет.и никакой не напишет.
Я свою (царство ей небесное 1913г.р.) послушать успел.И про прадеда своего куркуля который у Фальцфейнов начальный капиталец колотил и про первую мировую и про гражданскую и про 33. Конечно из палат боярских да сквозь бокал конъячный и монитор оно трошки по другому видать. Императорская семъя понимаешь,земской голова да крестный ход.
Так вот, в 17,18,20,33, 41,42,43,44,47 херово конечно было. но раньше был вообще гаплык.

 

Безобразий не люблю сам. НО!
Разрушили ли у вас сталинский метрополитен и сожгли ли мумию Ленина?

 

А где делись памятники Третьего рейха? Тоже замечательные артефакты.
А может при большевиках не тронули ни одного памятника? И церкви не взрывали?

Если уж так хочется сохранить памятники Ленину - выберите несколько (наиболее ценных в плане искусства) а остальных головастиков на слом.

Да! А на оставшихся прицепить таблички, мол памятник Ленину, лидеру ОПГ, который с 1917 по 1924 год насаждал кровавый режим на территории б. Российской империи.

Вот тогда это история.

 

Суер* Выер
нет, и не надо. Но потуги мохнорылых постоянно имеют место быть.
И Дзержинского надо на площадь вернуть, вместо этого бульника, она под этот памятник архитектурно ориентирована. А непредвзятую политическую оценку событиям ХХ века в стране дадут историки... лет через сто.

взрывали, тронули - и это такое же преступление, основанное на сиюминутной политической выгоде "временных победителей". Просто люди забывают, что сами завтра могут проиграть выборы, войну и т.п. и следующий их дегенерат-последователь - сотрет материальную и историческую память о них точно так-же как поступают они. Плевать в прошлое - плевать на будущее.
История страны непрерывна, а из нее все пытаютсмя страницы драть, лидеры - актуальны на час, а из них все то икону, то черта малюют.
Вот и имеем по сию пору цепочку "геволючионеров" с будущим, но без прошлого, подрывающих собственную экономику, образование и культуру. В конце концов гнобящих весь народ.

 

Если вы так печетесь о сохранении исторических артефактов - тогда лучше вернуть на площадь фонтан скульптора И.П. Витали (если сохранился после переноса к зданию Президиума Академии наук СССР) ибо она (площадь) под этот памятник архитектурно ориентирована. Это более исторично, нежели Феликс обр. 1958 года.

 

Хорошая линия полемики прослеживается в топике: "Добро всегда победит зло. Поставит на колени, надругается и жестоко убьёт".
Коми разрушили наследие царизма, давайте разрушим наследие коми
гут, гут.верной дорогой идем товарищи.

 

Однобокость ваших коми раздражает. Все можно валить к херам - ЛЕНИНА не трожь! Это история!

 

вот-вот - " если сохранился" , да хоть фонтан - но вернуть надо.
Но к фонтану теперь того подхода уже не будет, теперь это, увы - не пешеходная площадь, там давно места меньше и относительно узкая авторазвязка. Гужевой транспорт и пешеходы давно не могут пользоваться своими былыми преимуществами в городе, как раньше

Дзержинский вот сохранился точно, во дворе бывшего здания Гостраха стоит теперь (здание Лубянки) - он отлично вписывался, т.к. здания вокруг с середины прошлого века повыше, чем на вашей площади на открытке.
Рад, что вы меня правильно, наконец, поняли - все сделанное надо сохранять и беречь, фонтан-ли, скульптуру ли, но надо прервать эту порочную цепь - "Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а потом..." ибо потом только бардак , кровь и разжиревшие общечеловеки.

 

1. гм... похоже.

Хотя я не сколько занимаюсь пропагандой СССР, сколько спрашиваю у его противников - а вы уверены что народу в БОЛЬШИНСТВЕ стало ЛУЧШЕ после распада СССР?

Не пропало ли многое у многих а приобретено многое, но... для очень немногих?

2. жил, я родился в 72 году.

3. регулирование перетока населения. Чтобы столицы не разбухали. Чтобы жили там где нужны трудовые ресурсы а не где хочется. В конечном счете от этого самим людям было и лучше.

4. сейчас вроде больше, да не все ее получают - безработица.

5. помню. Согласен, торговлю надо было менять. Супермаркеты жаль не ввели при СССР. Тогда тем же количеством людей можно было бы обслужить больше покупателей.

6. но зато без них можно обойтись. Сейчас есть люди которые на продукты и жилье денег не имеют.

 

наконец-то...

 

Они еще за Волго-Донский памятник ответят.

 

Не было безработицы? Низкая преступность? Все слои населения могли учиться и имели доступ к медицине?

Шутить изволите?