Идентификация обломков, оборудования самолетов и помощь авиаархеологам

Тема у розділі 'Люфтваффе (Luftwaffe)', створена користувачем Adolf Mebius, 21 сер 2008.

  1. Якут64

    Якут64 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    105
    Повідомлення:
    1.463
    Адреса:
    Украина,Кировоградская область.
    Я же вам и говорю, что на Ю-88 А-4 был спаренный мг-81z на месте падения я нашёл части спаренного мг-81
     
    Андрій Заболотній подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Запальничка бензинова виробництва Франціі у робочому стані Треба заправити. Іскра є.
      550 грн.
    2. Тримач банок консервів знаходиться в хорошому стані
      500 грн.
    3. Лампа керосинова старовинна виробництва Франціі Ціла.
      750 грн.
    4. Готовальня старовинна виробництва Франціі
      350 грн.
    5. В лот входить упаковка олівців, як на фото - 12 шт. Олівці даного виробника висвітлено в каталогу по...
      1400 грн.
  3. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    МG81Z был не только на 88...Вы выставили фото с вопросом об от него. я Вам ответил - нет...показал фото с доку как и какой Gurtzuführung там был.
    далее по Вашему линку там патрон v. MG131 которые могли ставится на 88G но они шли с BMW801, а Ваш Schild от Jumo211J-1
     
    Останнє редагування: 27 вер 2020
    let4ik-737 та Якут64 подобається це.
  4. Якут64

    Якут64 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    105
    Повідомлення:
    1.463
    Адреса:
    Украина,Кировоградская область.
    Я извиняюсь, но в данный момент меня интересуют с какого пулемёта могут быть данные две детали? С уважением.
     
    Андрій Заболотній подобається це.
  5. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    это не с MG, как такового, а с с-та где ставился тот/иной MG...т.е. тут никакой привязки к самому MG, a к муниции её ящиков и соответственно систем питания самого MG.
     
    let4ik-737 та Якут64 подобається це.
  6. Якут64

    Якут64 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    105
    Повідомлення:
    1.463
    Адреса:
    Украина,Кировоградская область.
    Спасибо, извините за недопонимание! :beer:
     
    Андрій Заболотній, Alteknare та let4ik-737 подобається це.
  7. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    да собственно Вам незачно извенятся:rolleyes:...Вы спрашуете - я отвечаю если знаю...для того и ф-м.;)

    я пересматривал и 87 и 88 и 188...и возможно (не факт) это ближе к 188....посмотрю еще Dornier, т-к по памяти не помню об там были Jumo Motoren, нО на 217 был MG81
     
    Якут64 подобається це.
  8. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    вот что было привязано к самому MG81...
    MG81-1.jpg MG81-2.jpg MG81-3.jpg
    Gurtzufuhr с различных видов/ракурсов...Achtung! это один и тот же на 3х фото! более само оружие ничего подобного рода не имело, т.е. никаких других версий Gurtzufuhr!

    На Dornier не было Jumo Motoren...отпадает.
     
    WERWOLFE, Baber, Set Izengrimm та 2 іншим подобається це.
  9. S.A.W.

    S.A.W. Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    239
    Лоти
      на продажу:
    30
      продані:
    456
    Повідомлення:
    2.017
    Адреса:
    Ukraine
    Всем привет! Подскажите пожалуйста от какого самолета лючки.
     

    Images:

    IMG_20201002_161037_283.jpg
    IMG_20201002_161032_370.jpg
    IMG_20201002_161027_427.jpg
    IMG_20201002_161021_489.jpg
    IMG_20201002_161016_626.jpg
    IMG_20201002_161011_987.jpg
    WERWOLFE, Baber, Alteknare та 2 іншим подобається це.
  10. let4ik-737

    let4ik-737 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    538
    Адреса:
    Киев
    Доброго дня!
    Ju-88.
    С ув..!
     
    Alteknare та S.A.W. подобається це.
  11. S.A.W.

    S.A.W. Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    239
    Лоти
      на продажу:
    30
      продані:
    456
    Повідомлення:
    2.017
    Адреса:
    Ukraine
    Спасибо
     
    Alteknare подобається це.
  12. S.A.W.

    S.A.W. Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    239
    Лоти
      на продажу:
    30
      продані:
    456
    Повідомлення:
    2.017
    Адреса:
    Ukraine
    Шильдик от этого самолета
     

    Images:

    20201004_201745-1.jpg
    WERWOLFE, Alteknare, let4ik-737 та ще 1-му подобається це.
  13. let4ik-737

    let4ik-737 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    538
    Адреса:
    Киев
    Доброго времени!
    Подождем вердикта уважаемого камрада Alteknare, но это не выглядит как основная шильда, скорее что-то из оборудования..
    Но место перспективное, похоже, запасаемся терпением и попкорном, ждем находок!
    С уважением!
     
    Alteknare подобається це.
  14. S.A.W.

    S.A.W. Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    239
    Лоти
      на продажу:
    30
      продані:
    456
    Повідомлення:
    2.017
    Адреса:
    Ukraine
    Место широко известное в узких кругах Харьковский комрадов, крупные сигналы выбрать уже давно, остался ковёр из мелких сигналов вокруг места падения, назвонили вчера за пару часов
     

    Images:

    20201005_084533-1.jpg
    WERWOLFE та let4ik-737 подобається це.
  15. Trader Wise

    Trader Wise Gefreiter

    Повідомлення:
    30
    Всем доброго времени суток!

    Может, кто подскажет, в каких источниках можно найти судьбу самолета, если точно знаешь место падения (находил мелкие фрагменты на поле, самолет немецкий, были Fl номера деталей), и примерно период. По рассказам местных, самолет был вроде как транспортный (хотя как He-111, так и Ju-52 может быть), 4 члена экипажа выпрыгнули с парашютами, двухдвигательный. Интересно было бы узнать, если есть такая информация, при каких обстоятельствах был сбит. В общем, если не трудно, не подскажете, кто какие знает источники такой информации?
    Если нет технической возможности или желания раскрывать свои источники, я могу в лс сказать данные (место падения и предположительный период) и попробуете найти в индивидуальном порядке. Буду очень благодарен!
     
  16. WandeR

    WandeR Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1052
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.909
    Повідомлення:
    160
    Адреса:
    UA
    Hi.
    Только самому "ковырять" инфу в интернете. перебирать все возможные варианты. И еще копать место падения пока не выскочит какая-то конкретика, хорошо что у немцев с этим все в порядке было. в плане шильд и прочих маркировок.
    Под Харьковом упало много самолетов с обеих сторон. Нужно знать как минимум точную модель самолета.
     
  17. Baber

    Baber Gefreiter

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    Kiev
    Тут без камрада Alteknare никак, а то гуглоперевод вызывает сомнения.

    upload_2020-10-6_11-54-30.png
    шильда с детали правого крыла, симметрично распологалась на обоих крыльях.
    upload_2020-10-6_11-58-30.png
     
    Alteknare та S.A.W. подобається це.
  18. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    не совсем так. под Шильд с с-та можно и нужно (во избежании всякой путаницы/недопониманий и т.д.) понимать его непосредственный Шильд несущий его оффц.-номмер, т.е. W.Nr.xxxx
    это же Шильд с с-та его одной из частей...ковсему часть не "оригинальная" (Junkers Werke), а сделана по лицензии на Siebel Werke.

    original bzw. Nachbildung Ju 88 Werk Nummer Schild

    ju88tag.jpg



    на нём видно Nr.8-88.519.-217 Чертежа части с-та (который был также и номмером одной из главчастей...к прим. крыло-как целое) и версия данного с-та...т.е. в данном случае
    Baumuster Ju 88 А-4
     
    Останнє редагування: 6 жов 2020
    WERWOLFE, let4ik-737, Baber та ще 1-му подобається це.
  19. S.A.W.

    S.A.W. Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    239
    Лоти
      на продажу:
    30
      продані:
    456
    Повідомлення:
    2.017
    Адреса:
    Ukraine
    Спасибо за развернутое обьяснение)
     
    Alteknare подобається це.
  20. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    а чего собственно непонятно? :rolleyes:

    ну, как писал выше - это часть (полная) с-та....т.е. в данном случае крыло.
    что под этим понимать?
    это Номмер/Шильд с части с-та, крыла, которая еще имела т.н. дополнительные части, которые также были пронумерованными.

    да собственно Вы сами скрином с ETL собственно и ответили себе на вопрос, как да почему и т.д.;)
    т.е. данный Шильд его часть с-та было крыло его Wurzel-Spant (W-Spt), или понятнее - корневая часть крыла.

    вот ВАМ как прим. часть с Bf 109 на которой имеется её комплектный Номмер, который берёт (как правило) начало с самого чертежа
    этой комплектной/ полной, если хотите, части с-та....которая состояла еще и из множества, скажем - подчастей, которые были также
    пронумерованными....на всех их наносили или вот такие, как выше, Шилды, или набивали Штампы из букв/цыфр и т.д.

    8-109.611-10-Hinteres-unteres-Haubenteil.png
    Zeichng. Nr. 8-109.611-10
     
    Baber подобається це.
  21. Baber

    Baber Gefreiter

    Повідомлення:
    33
    Адреса:
    Kiev
    Не понятно назначение этой детали/секции с лючком (80х125 JuN 16409), к чему она дает доступ и есть ли эта информация в скрине из ETL.
    upload_2020-10-6_13-49-6.png
    "Klappe, Feld 1, hinter Tr 2, recht, vollst." гугл перевел как "Клапан, поле 1, за дверью 2, справа, в сборе."
     
    Alteknare подобається це.
  22. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    Klappe им. ввиду - Wartungsklappe (почему так? потому, что крепилась болтами/самарезами по квадрату и имелло еще ковсему HLD)
    Tr. = Träger/Holm или ХОРДА-КРЫЛА...на 88 их 2е(!)
    Feld = Sektion/Spant/Rippe. т.е. мы тут имеем дело с Junkers Werke bzw. Normen, а тут не всё однозначно.
    Junkers Werke это тоже самое, что называется зарождением/началом авиации у нас. Потому, как ведущие и
    задающие своего рода начало нормам, Junkers меняли те/иные понятия одного и того же много раз.
    От Holm до Träger usw. В данный момент Feld=Rippen, oder Flugel-Sektion-1.
    У Вас на скрине в верху описания, как это понимать, т.е. : Feld-1, 2, 3 usw. и маркировка - 1 (красным) его месторасположения на крыле (Nr. -1, W-Spt.)
    Далее: это Wartungsklappe (в полном своём сборе) и описания её нахождения:
    за Träger 2, прав.сторона, Vollständig/комплетт...её номмер: (8 -) 88.519-217
     
    Baber подобається це.
  23. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    пришли к выводу, что вероятно всего ДА- это дублированый номмер Flzg. Werk-Nummer.
    до 1943 (крайний срок) это можно представить...далее нет в связи с выходом RLM
    Verordnungsbefehle Nr.3250-42 u. Nr.23703-42 v. 30.11.42. я уже писал и показывал их тут.
     
    let4ik-737 подобається це.
  24. let4ik-737

    let4ik-737 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    538
    Адреса:
    Киев
    Ок, и какой тогда Werk.Nr этого самолета? На ней продублирован номер самолета, или я недопонял?
    88.219-517- это «сборочный» номер одного из элементов на крыле?
    С уважением!
     
  25. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    я про в ЛС Шильд (Serie) имел виду...у нас ведь с Вами о нём шла реч, или я чего щас не допонял???:rolleyes:
     
    let4ik-737 подобається це.
  26. let4ik-737

    let4ik-737 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    538
    Адреса:
    Киев
    Теперь понятно) продолжим в ЛС)
    Спасибо!
     
    Alteknare подобається це.