А не могло быть такого, что немцам просто перерезали ветку, и ехать некуда? кроме того, я не уверен, что танк со снятыми бронировками и отсутствующими выхлопными трубами мог ездить самостоятельно - это чревато пожаром. Кроме того эти детали просто так не снимаются.
Ничего не понял. Расшифруй, а? Совсем недавно ты писал: "Один шаг остался до того, чтобы из противопоставления потерь вычесть всю эту малобронированную "шушару" с обех сторон. Кстати вмсете с "шерманами", как это ни странно Вам покажется..." Я туплю? Объясни, что ты имел ввиду. Да пожалуйста. Только обращу твое внимание (на всякий случай) на то, что речь идет о том, сколько немецких машин перемололи именно советские войска. Берем Францию. В результате поражения Франции Германии достались следующие трофеи: Танки: F-17, R-35, R-39, R-40, H-35, S-35, FCM-36, В-1, В-1бис, D-1 и D-2. Из бронетранспортеров - Лоренйн и Сомуа. Начнем по порядку. F-17, сколько бы их ни числилось, никогда в боевых действиях с регулярными войсками союзников не участвовал. Использовался только в качестве противопартизанских установок на поездах, тягачей без башни и т.п. R-35 - "В Северной Африке находилось несколько колониальных частей, оснащенных танками R35. В Сирии дислоцировался 68-ой танковый батальон, в Алжире и Тунисе 62-ой и 63-ой батальоны. С падением французского правительства все колониальные части перешли под власть правительства Виши, по приказу которого они вели боевые действия с англичанами, американцами и "свободными" французами, обороняя от вторжения бывших союзников заморские владения в Сирии и Марокко. После поражения Франции в кампании 1940 года около 800 танков R35 досталось Германии. В основном они использовались для обучения танкистов, часть машин после демонтажа башен переоборудовали в артиллерийские тягачи для 150- мм гаубиц и 210-мм мортир. Башни же установили на Атлантическом валу в качестве неподвижных огневых точек. В 1941- 1942 году 174 французских танка R 35 немцы переделали в САУ с 47-мм чешской противотанковой пушкой. Часть из них вместе с линейными R 35 в составе 21-й танковой дивизии (100-я танковая бригада) принимала участие в боях с союзными войсками в Нормандии. 25 танков R 35 применялись против партизан в Югославии. Помимо французской армии R 35 состояли на вооружении в Польше (53), Югославии (50), Румынии (41) и Турции (100). После 1940 года танками продолжали торговать немецкие власти: 109 машин досталось Италии, а 40 - Болгарии. R 35 участвовали в боевых действиях в составе 5-го драгунского полка французской армии в ходе освобождения Франции от германских захватчиков в 1944-1945 году." Сюда же нужно отнести R-39 и R-40, поскольку первый отличался только орудием, и немцы различия между этими танками не делали, а последний был сделан в ничтожном количестве 121 машина, и после потерь оставшиеся танки уже не рассматривались как пополнение немецких войск. Итого - с советскими войсками эти танки не воевали. S-35 - из 400 машин, оставшихся у немцев, несколько десятков отправили на Балканы, остальные использовались ТОЛЬКО в учебных целях. Серия В. Больше года после падения Франции 160 танков этих типов пылились на складах. Переделка в огнеметные машины началась в ноябре 1941 года и продолжалась до июня 42-го. Всего было переделано 60 машин, и на 14 корпусах без башен смонтировали в открытой рубке 105мм гаубицу. Машины использовались в качестве учебных в 14-й и 24-й танковых дивизиях на территории Франции, ими был укомплектован 213-й танковый батальон, дислоцированный в Нормандии. 7 единиц вместе с "Принцем Ойгеном" воевали на Балканах против партизан. 12 огнеметных и 4 линейных машины участвовали в штурме Севастополя. Интересно, что танки В-1 бис послужили французам и под конец войны - несколько этих машин, собранных, видимо, на каких-то складах или в учебных подразделениях, приняли участие в освобождении порта Руан в 1944 г. Серия D. Немцы захватили 21 машину, которые никогда не использовались даже в учебных целях. Впоследствии с части танков были демонтированы башни и установлены на поездах. Лорейны: помимо Мардеров 1 было изготовлено 12 105мм и 94 150мм гаубицы. Входили в состав 21-й танковой дивизии, воевавшей в Африке. 39 машин были переоборудованы в машины артиллерийских наблюдателей, оставшиеся служили транспортерами боеприпасов в тех же частях. Воевали Мардеры-1 с лета 1944 года против англо-американских войск во Франции. По бронетранспортерам Сомуа у меня данных нет. Я в чем-то не прав, когда не рассматриваю эти машины в качестве противников СОВЕТСКИМ войскам?
..Вездеходчик приветствую. Мне всегда нравится, чужая наблюдательность,даже если выводы неправильно сделанны. Чуть позже,когда разберусь с загрузкой с ЖД, сброшу снимки всего эшелона, там еще Тигры "заехавшие своим ходом" на платформу есть, и даже один затянувший за собой свой движек. ...Итак продолжение к заявлению Танкдрайвера, что 75 мм орудие ф-34 броню тигра не брало. Курск №300 Курск № 132 (503 ттб) Курск (сев фас) №13
и Далее А это 43 г начало зимы. Тигры 1 тд СС (им полк Беке передали из 16 тд)после Корсунь Шевченска. Из полка Беке, они их бросили как и Пантеры под Колымьей.
Танкдрайвер. Упрямство хорошая вещь, но не глупое. 503 ттб, действия которого мы расматривали под ростовом имел 29 Тигров. С 5 янв по 20 фев 43 г он потерял 27 машин. вопрос к вам, чем мы выбили 27 Тигров?...вернее 13 Тигром, учитывая таблицу Вильбека по статистике 50% Тигров они просто бросали. ...Так чем мы выбили Тигры???...только анегдот о 85 мм зенитке не расказывайте, иначе я вам докажу что их там не было...ни во 2 гвА ни в 51 А ни в 44 А.
..Танкдрайвер. ..Вам опять тд Вермахта и СС перечислить, и их тп которые имели французские танки?..Ну при нападении на СССР. Что вы упрямо от истины отказываетесь?....причем от очевидной. 3000 тн и переделанных из них сау, участвовали в боевых действмиях на фронтах, 70% из них на ВФ. ..Я выкинул, по вашей просьбе смонтированные на их основе минометы. ОТО. Французские танки на службе В Вермахте. А эта техника в расчет нигде не включается. А ее в Вермахт и СС поступило 3655 шт. (без Мардеров 1,2,3). Причем 70 % ее в нападении на СССР в 41-42 использовалось. Это плюсом, к тем цифрам что нам официально дают. Ниже раскладка по маркам танков, и их поступлению в конкретное подразделение. ..250 танков передано а"норвегия"(211 и 102 тб у Бреста) это танки Н-35,В-1,S-35. ...100 получила мд "ВГ" (75 тн S-35 и 35 R-35) ...205 танков "Гочкинс" в тд "великая румыния" ...200 танков "Рено"R-35 немцы переделали в 47 мм САУ. ...600 танков Н-35,S-36 получили две бригады(100,81),потом вошли в состав 21 тд. ....100 танков Гочкинс переделанны в 75/105 мм САУ. ....200 АМР переделаны в САУ (81мм миномет) ...280 БР Лорен выпущенны как САУ 75/105/150 мм.(мардеры 1,2,3) ...700 Бр UE переделанны в танкетки,минометы,САУ( и еще 2400 брон. тягачей ) ...160 В-1 , часть переделанны в огнеметные ,часть в сау(отличились под Севастополем и Курском) ...340 танков отдали охр.д СС и ваффен CC воевали против партизан.(250 ФТ-17,30 R-35, 60 H-39) ...100 Бр Сомуа переделали в 75 мм Сау и 81 мм минометы. ...Болгария, Словакия,Италия для своих контингентов в СССр получили 300 танков. Ромель получил примерно 400 ит.тн Танковые батальоны, полки и бригады получившие к 41 г французские танки.(данные неполные уточняю) 102 тбат (41 г Россия) с-35, В-1, н-39 201 тп (23 тд), 202 тп(26 тд), имел 60 танков с-35,Н-39. 203 тп (грА "Север) имел с-35 и н-39 204 тп (22 тд), 102 тбат (мп "ВГ")75 S-35 и 35 R-35 205,206 тбат имели по 10 Сау С-35, 212 тпбат (Греция,Росия), 214 тбат ( ар.гр "Норвегия"),возможно с-35 и R-35 217 тбат (Росия вооружен В-1, В-2, с-35), 223тбат(22 тд Росия 42 г) имл 5 В-2, 12 В-2 огн ,15 Н-39= 32 тн. 301 тбат (даных еще не нашел) 100 пбриг( 21тд) 19 С-35, 8 н-39, 3 В-2, 14 R-35, 5 FT-17= 45 тн ,81 тп затем 81 тбрг (21 тд Росия 42 г), На юге Росии в 42 г были следующие полки(+ к перечисленным) имевшие французские танки. 1,2,7,11,25,36. тп 1. В-1/2 тн и сау на его основе, а также огнеметный. Имел их 217 тп 12,23 тд. Всего 160 шт.(18сау - 105 мм,60 огн., 82 тн) 2. танки S-35 и САУ на их основе. В Вермахте было 292 таких машины.201(23 тд),202(26 тд),203(грА "С"),204 (22тд),212,214,217 тбат. и были они в 26 тд. 3. Танки r-35/39/40 и САУ на их основе. Всего в Вермахте и СС было 600 шт. 4. Танки Н-39/40. Сау на их основе. Всего Вермахт,СС, Люфтваффе имели 800 тн и сауна их основе.(СС-60,Люфт - 350 шт).Не путать с Мардерами, те на базе Лореаль 5. Сау на базе UE 600 Лень второй раз картинки загружать. Вот вам сайт. Я там разбивку уже делал с картинками. Интересно будет стр. 10 и 11 посмотрите , там все и фото тн и сау и номера частей и фото тн и сау в конкретных частях http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=73166&st=250
А этому что перерезали?...что уехать не смог? №332 507 ттб сен 44 г Курск №13 Ну и далее 1 Кенегсберг. 2. места не знаю. 3. Сандомир наши танкисты осматривают свою работу.
Ну и не только в эшелонах. Мы их вполне прилично и в поле били. 1.Курск. ребята пушки пробовали на №231 из 505 ттб. 2. Венгрия, Будапешт. 3. Класика в ходовую,видимо артилерия ПТО. 4.Видимо брошен при отступлении 5. В борт Кенинсберг.
Пояснение к несказанному Вами 1.Таsам R-2 Венгрия 2. Туран-2 Венгрия 3. R-35 сау 4,7 см 4/ B-1 сау 10,5 см 5 H-39 сау 4,7 см( не путайте с Мардерами они на шасси Лореаль)
К несказанному Вами опять 1. KwK L42. 50 мм. Росия 2. Somua Pak 40. Росия 3 H-39 в России 4 23тд. H-39 в Росии 5 FT-17. Росия или Югославия. Они что на бронепоеед похожи?..рельсы где?
1 B-2 огнеметный, этот в Археме 44 г. Но были в России 2 S-35 в России 3 H-39 7 тд СС. Была с ними в Росии. На снимке еще в Югославии 4 UE в качестве сау, ставили на 600 шт 2,5 и 3,7 см орудия 5 UE 204 тп, приспосабливали и так 3,7 мм орудия ПТО. Только смотря на фото помните. это 41 г..и эта 2,5 и 3,7 см пушки на УЕ с 500 м легко броню БТ-5 и т-26 пробивали подробнее сдесь (стр 10 и 11) http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=73166&st=250&start=250 или сдесь (стр 1-35) http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=23596
Неплохая у вас раскладка. Почти все сау учтены. 1. Нет мардеров на базе БТР лореан (фр. Мардеры 75,105,150 мм) -306 шт.(sd.Kfz.135 - 135|1) У вас только Чехские(sd.Kfz.131 - 138) 2. Нет сау на базе UE 37 мм 600 шт 3. Нет сау на базе R-35. S-35. H-35/38/39/40 500 шт 4. нет румынских Такам и венгерских Нимрод 110 шт Итого примерно 1550 тыс САУ как минимум не учли Ну и последний снимок, чтоб за боевое применение FT-17 не сомневались. А всего вы не учитываете 3332 французских тн и сау. Все с неплохими ТТХ и броней, для 41г. Любой лучше наших Бт-5 и Т-26. А что в башне нет заряжающего, так невеликик труд командиру, легенький 37 или 47 мм снаряд из боеукладки в ствол подать. Это не отсудствие наводчика,это да недостаток, так и на наших тн отдельного наводчика небыло.
Итого - с советскими войсками эти танки не воевали. S-35 - из 400 машин, оставшихся у немцев, несколько десятков отправили на Балканы, остальные использовались ТОЛЬКО в учебных целях. Серия В. Больше года после падения Франции 160 танков этих типов пылились на складах. Переделка в огнеметные машины началась в ноябре 1941 года и продолжалась до июня 42-го. Всего было переделано 60 машин, и на 14 корпусах без башен смонтировали в открытой рубке 105мм гаубицу. Машины использовались в качестве учебных в 14-й и 24-й танковых дивизиях на территории Франции, ими был укомплектован 213-й танковый батальон, дислоцированный в Нормандии. 7 единиц вместе с "Принцем Ойгеном" воевали на Балканах против партизан. 12 огнеметных и 4 линейных машины участвовали в штурме Севастополя. Интересно, что танки В-1 бис послужили французам и под конец войны - несколько этих машин, собранных, видимо, на каких-то складах или в учебных подразделениях, приняли участие в освобождении порта Руан в 1944 г. Серия D. Немцы захватили 21 машину, которые никогда не использовались даже в учебных целях. Впоследствии с части танков были демонтированы башни и установлены на поездах. Лорейны: помимо Мардеров 1 было изготовлено 12 105мм и 94 150мм гаубицы. Входили в состав 21-й танковой дивизии, воевавшей в Африке. 39 машин были переоборудованы в машины артиллерийских наблюдателей, оставшиеся служили транспортерами боеприпасов в тех же частях. Воевали Мардеры-1 с лета 1944 года против англо-американских войск во Франции. По бронетранспортерам Сомуа у меня данных нет. Я в чем-то не прав, когда не рассматриваю эти машины в качестве противников СОВЕТСКИМ войскам?[/QUOTE] Танкдрайвер ..Значит с советскими войсками танковые дивизии вермахта и СС, вооруженные фр. тн не воевали?....а с кем они тогда на территории СССР воевали?....с чебурашками что ли?...Или вы где то вычитали, что 21(Афр),22,23, 26 тд и 7 тдСС , тд "Великая Германия" с партизанами воевала?...Так сказать "Брицкриг" мстителям в полном составе устраивали?.......Это у какого "авторитета" вы такую инфу почерпнули? Это список фр. танков на июнь 43 г, остаток от боев с "чебурашками" на ВФ(именно в тд а не охраных) ...Июнь 1943 г Western Front 149 Hotchkiss H-38 67 Somua S-35 81 Renault B1 and B2 ...........обратите на них внимание, чтоб дальше к ним не возращаться 58 Renault R-35 12 Renault FT-17/18 33 Panhard P178 Финляндия Finland 33 Hotchkiss H-38 16 Somua S-35 итого в июне 43 г в немецких тд еще осталось 400 французских тн. и САУ. и в финских ВС еще 45 тн.Я вам сайт скинул, там фото не с луны напечатаны. там немецкие военнослужащие времен ВМВ у своей техники (фр.пр-ва)фотографировались, а вы глупость чужую повторяете, мол только башни использовали и в учебных целях ..Я вам 2 бригады +10 тп+ 9 тбат насчитал, все французскими танками вооружены были и воевали.Посчитайте по штату, сколько тн в бригаде,полку,батальоне. Теже цифры получатся.А ведь я по лени не все разыскал.
1. Кто вам сказал что 14 и 24 тд учебные?....они воевали на ВФ , обе уничтоженны в Сталинграде. Затем новое формирование во Франции март-апрель 43 г, и далее 14 тд отправилась до конца войны на ВФ , а 24 тд, в апреле 43 г в Италию. а в ноябре 43 г и до конца войны ВФ. 2. В-1/2 82шт использовались как тн, 60 переделаны в огнеметные,18 как 105 мм САУ.= 160 тн и сау 3. А это дальнейшее развитие серии В называется ARL 44 выпущенно в 44 г 90 шт. 4. К таблице о САУ забыл самоходку Зрини 75 мм Венгерскую - выпущенно 66 шт
Здравствуй panarin! "Все мозги разбил на части, все извилины заплел!" В смысле очень много интересного материала. И по количественной раскладке. И по конкретным фото. Можно развивать дискуссию во все стороны. Чешу репу - куда податься? Можно сначала покритикую? Немножко? Нет, материалы - интересные и содержательные. Форма изложения хромает. Незначительные ошибки при таком грандиозном объеме цитат очень вредят дискуссии в целом. Тщетельнее подготовить посты нельзя было? Объем цитируемых постов сократить - это раз. Грамматику тщательнее - это два, при краткости текста ваших постов это мешает. Следить за "техническими" ошибками, ведь какой-нить свежий камерад прочитает, что Т-34 оказывается были вооружены 75мм орудием и всерьез ваши посты принимать не будет - это три.
приветствую. вот говорила мне в детстве мать - "анатолий учи русский язык"....зря не слушал.;) а английский начал учить...вообще русский исковеркал, там построение слов в предложении другое....да тут у вас на форуме одна тонкость есть, не дают редактировать ошибки после 30 минут. Не успеваю поправить , а надо, материал действительно интересный, малоосвещенный. ...тороплюсь материал выкладывать вот и делаю ляпы...типа ф-34 75 мм...конечно 76. ...Посты сократить кол-во фото не дает, только 5 фото загрузить можно а у меня их сотни. Одних Тигров подбитых и брошенных около сотни. ...Французских сотни три, итальянских штук семдесят...ну и далее венгры там румыны чехи... ...Но учту, постараюсь внимательно писать и кратко,критики я не боюсь, не ошибается только тот , кто ничего не делает. Ну ошибусь, ну покритикуют, зато от ошибки избавлюсь.... Бревно то в своем глазу, не сразу расмотреть можно..Благо другие укажут Вездеходчик. А как у вас тут модераторов попросить, чтоб ошибки исправить?...ну эти "75 мм " или фирма "лореаль" а надо писать "лореан"(Lorrian), что прочитал и краснеть начинаю
Надо писать "Лоррен". Всего немцы переделали 315 машин. 75-мм поставили на 170 БТР. 150-мм поставили на 94 БТР. 105-мм поставили на 12 БТР. 122-мм поставили на 1 БТР. Остальные подвозчики боеприпасов и машины наблюдателей... Были на западном фронте,гоняли партизан в Югославии и гнили в Норвегии.....и вообще практически вся французская техника во Франции же и осталась,до восточного фронта доехали единицы.Можно на пальцах посчитать..... товарищ panarin,а что за гибрид "мардер на базе БТР лореан"???
panarin - спасибо за обстоятельный ответ, очень приятно общаться с человеком, который пытается докопаться до истины ищет и не боится признавать свои ошибки. Я тоже не считаю, что обладаю исчерпывающей информацией обо всем, поэтому буду рад любому дополнительному материалу. Но в споре рождается истина... подробный ответ напишу завтра, а пока отмечу только несколько моментов: 1. Насколько я помню, в произношении на русском Lorrian звучит как Лорейн, но могу и ошибаться. 2. Мардеров всего было ТРИ ТИПА: а. На базе Лорейнов с 75мм пушкой ПАК-40, в количестве 179 штук, назывался Мардер 1. б. На базе Pz-2, с такой же пушкой, назывался Мардер 2. в. На базе Pz-38(t), с пушками ПАК-40 и трофейной нашей 76,2мм пушкой, назывался Мардер 3. все остальные установки на шасси этих танков и БТР Мардерами не являлись. Закончено производство Мардеров только в 44 году. 2. По поводу того, чем убить Тигра. Для начала о количестве. Всего Тигров (первых и вторых) было сделано около 1800 штук. из них к концу войны осталось в живых порядка 250 машин. Еще около 700 машин было брошено или уничтожено своими экипажами. Простой подсчет говорит о том, что за почти три года войны В БОЯХ было потеряно около 850 Тигров на ВСЕХ фронтах. Чем его можно было убить: 1. Подкалиберным снарядом орудий калибра 76,2мм (длинноствольных) с близкой дистанции; 2. Бронебойным снарядом этого же орудия в уязвимые места с близкой дистанции; 3. Бронебойными снарядами орудий ленд-лизовских Шерманов в борт на дистанции до 600 метров; 4. 45мм длинноствольной пушкой образца 42-го года; 5. 57мм орудиями ЗИС-2 со средних дистанций; 6. Крупнокалиберными длинноствольными системами, типа 100мм орудий БС-3, 122 мм орудий А-19, орудий танков ИС-2 и самоходок СУ-85, СУ-100, ИСУ-122 и ИСУ-152. 7. Штурмовая авиация. Это помимо зениток.
Здравствуй Tankdriver! Красивые цифири. Однако они требуют маленького, но очень важного уточнения. Фактически только одно слово: цифры учитывают безвозвратные потери. Я уже писал, что такая боевая машина, как "Тигр", стоит специально организованной атаки с целью отбить поврежденный танк у врага и эвакуировать в тыл для восстановления. Исходя из этой логики большинство потерь из 850 машин должно приходиться на операции с очень высоким темпом наступления РККА и союзников. Когда такие операции очень сложно организовать.
Ни на одной из первых четырех фотографий я не обнаружил ни малейшего намека на то, что это именно в России. Зато обнаружил четкое доказательство, что это не в России на пятой. Четко видно, что танкисты на голове носят береты, которые были отменены в 1940-м году.
Итого: 1. Не Россия 2. А почему именно Россия? Кроме того, на фото не танк, а тягач без башни, а перед ним орудие, которое он таскает. 3. Не Россия 4. Не САУ, а крупнокалиберный пулемет, если я не ошибаюсь 5. Эта эрзац-САУ широко не использовалась, поскольку была лишена преимуществ малокалиберного орудия - скрытности. 37мм орудия немцев, как на фото, могли вести огонь по легким танкам на поражение с дистанции в несколько сотен метров, а по средним - фактически в упор. Большая высота установки и слабое броневое прикрытие (как и отсутсвие пулемета) делали её очень уязвимой даже от ружейно-пулеметного огня. Аналогично. Только эти, так называемые САУ уничтожались Т-26-ми с любой дистанции ведения огня, даже прямого попадания не требовалось. Они гибли от обстрела осколочно-фугасными снарядами.
Я уже отвечал - самоходных орудий (серийных!) на базе американских полугусеничников было сделано много больше. Мы должны брать только танки и САУ, которые участвовали в боях с советскими войсками. Теперь к фото. 1. Где указание, что это Россия? 2. Судя по брусчатке, это получение машин на заводе. 3. 100-процентов не Россия, судя по ставням на доме. 4. Снимок мог был быть сделан где угодно. 5. Посмотрите внимательно - я, например, никогда не знал, что немецкие подразделения ходят в атаку на танках с открытыми настеж люками мехвода и сопровождаются сзади легковым автомобилем! Это явно постановочное фото. Ну и последний снимок, чтоб за боевое применение FT-17 не сомневались. Наши танки Т-26 и БТ были устаревшими только в плане бронезащиты (на 41-й год). Орудие было вполне на уровне, кроме того, на наших танках экспериментировали с местом командира танка. Если внимательно посмотреть на фотографии предвоенных Т-26, то можно заметить, что командирская панорама могла устанавливаться как справа, так и слева, то есть командир мог быть еще и заряжающим, а мог быть еще и наводчиком. Иногда устанавливалось две панорамы. Эксплуатация в боевых условиях показала оптимальный вариант для двухместной башни - командир-наводчик. Проблема командир-заряжающий в одноместной башне состоит в том, что подвижная цель может уйти из поля зрения прицела, пока башнер достает снаряд. Это потеря драгоценных секунд на её поиски, которые могут и не увенчаться успехом, если цель спряталась за укрытием или успела замаскироваться.
Я очень прошу, давайте проверенные точные данные. Начнем с 14-й танковой дивизии. Во-первых, я не говорил, что эти дивизии учебные. Я говорил, что французские танки использовались в этих дивизиях в качестве учебных, что есть разные вещи. История дивизии: "Место приписки: IV военный округ (Дрезден). 14-я танковая дивизия была сформирована 15 августа 1940 г. после преобразования 4-й пехотной дивизии. Она получила 36-й танковый полк из 4-й танковой дивизии. В дальнейшем в ней происходили следующие изменения: 40-й разведбатальон объединили с 64-м мотоциклетным батальоном, личный состав 14-й мотопехотной бригады был распущен 15 ноября 1942 г. В марте 1941 г. дивизия была присоединена к 11-й армии и расквартирована в Германии. В дальнейшем ее перебросили в Венгрию и она участвовала в Балканской кампании совместно с 46-м моторизованным корпусом (2-й армии). Покинув Венгрию, она пошла на Загреб, затем пересекла Боснию и дошла до Сараево, захватив Мостар и затем Дубровник на Адриатическом побережье. После этой кампании она вернулась в Германию и была расквартирована в районе Деберица, где пополнилась личным составом. В июне 1941 г. она была задействована на Востоке в составе 3-го моторизованного корпуса (1-й танковой группы, группа армий «Юг»). Она форсировала реку Буг, вела бои у Житомира, дошла до Днепра у Кременчуга, затем участвовала в битве за Ростов. После контрнаступления советских войск зимой 1941/42 гг. дивизия участвовала в походе на Дон и Волгу вначале совместно с 19-м танковым корпусом (1-й танковой армии), затем с 48-м танковым корпусом (4-й танковой армии). Она вела бои в Сталинграде совместно с 51-м армейским корпусом (6-я армия) и попала в окружение. Дивизия прекратила свое существование вместе с 6-й армией в январе 1943 г. Ее командир, генерал-майор Латтман, был взят в плен советскими войсками." То есть, французские танки могли быть использованы только до этого времени. Но ни в Сталинграде, ни до этого мы не видим фотографий битых французских танков... "Вот как выглядели боевые группы 14 танковой дивизии немцев в боях у Луцка 25 июня 1941 г. Первая боевая группа (так называемая кампфгруппа Штемпеля) состояла из 108 моторизованного пехотного полка 14 танковой дивизии (без 2 батальона), штаба 4 артиллерийского полка 14 танковой дивизии с 3 дивизионом 4 артполка (без 1 батареи), 1 батареи 4 артиллерийского полка, 1 батареи 607 мортирного дивизиона (приданная корпусная часть, 210-мм мортиры), 1 батареи 60 артиллерийского полка (приданная корпусная часть, 100-мм пушки), 1 роты 4 противотанкового батальона 14 танковой дивизии, 36 танкового полка 14 танковой дивизии (без 1 усиленной роты) со 2 ротой 13 моторизованного саперного батальона, частей моторизованного батальона связи, 2 взвода 4 саперной роты 14 танковой дивизии. Вторую боевую группу (кампфгруппу Фалькенштейна) составляли 103 моторизованный пехотный полк, 1 усиленная рота 36 танкового полка, 2 дивизион 4 артиллерийского полка, 4 противотанковый дивизион без одной роты и двух взводов, 1 взвод 4 саперной роты. Третья боевая группа дивизии (кампфгруппа Дамерау), удерживавшая предмостное укрепление у Рожище, состояла из одного батальона 108 моторизованного пехотного полка, дивизиона 4 артиллерийского полка. Кроме того, командованию дивизии подчинялась приданная корпусная артиллерия: 511 артиллерийский полк (150-мм гаубицы), 2 дивизион 60 артиллерийского полка (100-мм пушки) без одной батареи, 607 дивизион тяжелой артиллерии (210-мм мортиры) без одной батареи, 731 дивизион тяжелой артиллерии. Хорошо видно, какой сильный артиллерийский кулак имела 14 танковая дивизия, этот кулак без труда расчищал дорогу Pz. II, Pz. III и Pz. IV танкового парка дивизии. Тяжелые орудия и авиационная поддержка позволяли немецкой танковой дивизии подавлять артиллерийские батареи противостоящих им советских войск, обеспечивая продвижение танков и пехоты." Как видим, французы в начале войны на восточном фронте в этой дивизии не упоминаются. У Вас есть другие сведения? На ВОСТОЧНОМ фронте подтверждено документально (по моим сведениям) использование 12 огнеметных и 4 линейных машин. Опять неточность... Эти танки были выпущены уже после войны в количестве 60 штук. Имели немецкий мотор. Опять неточность... Самоходка противопехотная. Короткострольная 105мм ГАУБИЦА была практически бесполезна против танков.
