Травмат - патрон в патроннике, снова та же тема

В последнее время часто звучит фраза о запрете ношения патрона в патроннике травмата, об этом стали говорить продавцы ор магов, мелькать в обзорах наших оружейных сетей, ссылаясь на законодательство из которого у нас только приказ 622.
Как бы вопрос неоднократно поднимался и закрывался в процессе обсуждения тем что на прыстрий не распространяется требование об отсутствия патрона в патроннике, а значит что не запрещено, то разрешено. Но все же, есть ли какие то «свежие» изменения в требованиях к прыстриям, регулирующих данный вопрос?
В 622 так:
12.13. Під час перенесення або перевезення вогнепальна, пневматична зброя має бути у розрядженому стані та знаходитися у спеціальному чохлі, кейсі, футлярі тощо. Під час перенесення або перевезення зброї та боєприпасів до неї, основних частин зброї, пристроїв та патронів до них власник зобов'язаний мати при собі дозвіл органу поліції на право зберігання та носіння такої зброї, основних частин зброї та пристроїв.

 

Приказы по министерствам и ведомствам распространяются на сотрудников этих министерств и ведомств. При этом они ничтожны и не подлежат выполению в части, противоречащей Конституции и законам страны.
Таков путь.

 

Постановление верховного суда вы херите?)))

 

Да, Вы правы, только пока ещё никто не довёл это до логического конца и закона об оружии у нас нет, а есть приказ 622, согласно которого мы получаем разрешения, храним, перевозим и владеем оружием на законных основаниях, соответственно принимая часть этих правил, мы принимаем и остальные

 

Ще раз уважно перечитуємо наведений 622 пункт 12.13, а потім уважно дивимось в виданий дозвіл, де написано спецзасіб, далі самі вибираєте як Вам діяти...

 

Есть четкое определение "незаряженного оружия" в нормативных документах. Это "отсутствие патрона в патроннике". И не только для травмата, для любого оружия. Т.е. если патрон в патроннике - ваш травмат "заряжен".

 

Спасибо, с оружием как раз все предельно ясно, в первой части пункта четко указанно о разрежённом огнестрельном и пневматическом, во второй части речь уже идёт о пристриях вітчизняного виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії и там речь только о дозволе, также в конце четко выведены два понятия, зброї та пристроїв.

 

Доброго.
Приказ 622 не есть закон

Вот когда будет закон Об оружии, тогда можно чё то говорить, а пока это ведомственный закон перешедший от милиции к полиции))).
С ув.

 

Опустим нюансы нашей действительности отсутствия закона и наличия приказа))) это все отдельная тема и много обсуждаемая и тут, и по всем профильным форумам) речь совсем о другом, есть ли какие то изменив в последнее время запрещающие ношение патрона в патроннике именно у прыстриев, которые в приказе выведены в отдельный вид и оружием не являются)

 

Запрет на ношение оружия с патроном в патроннике был всегда.
А не

Какая разница, пусть это будет резиноплюй.
Он всё равно огнестрел.

 

Какой он огнестрел? Вы чего,перекурили? Это спецсредство,и даже за "незаконное" ношение не наступает ответственность по ст 263 УК.
Не знаю что это за продавец сказал и что за ормаг, но это бред...

 

Хорошо, даже запрещает патрон в патроннике 622 приказ как утверждают некоторые специалисты- какое наказание? Чем предусмотрено и кто будет это выявлять, как фиксировать и непосредственно привлекать к ответственности? Чем предусмотрен этот весь механизм?

С каждым месяцем все больше появляется специалистов и все страшнее и страшнее читать/слушать, как совершенно далёкие люди умничают и учат других людей...


С уважением, Сергей!

 

Помните фильм "Аты-баты", фраза- не голодали вы видать! Видать не касалась тебя ст.263 УК. По 622 наказу у нас в судах люди получают реальные сроки и судьям с прокурорами глубоко насрать на ваше мнение что " Приказ 622 не есть закон"
Вы думаете что просто так Зелю на днях опустили в Европе ниже плинтуса? Основное требование для получение кредита-реформирование Украинской судебной мафии, причем уже обещаниям наших долбо...ебов никто не верит-только под контролем европейских наблюдателей.

 

В части ношения прыстрия прямого запрета ношения патрона в патроннике нет, был всегда, сори, не аргумент, наоборот, тк прыстрий не является огнестрельным оружием часто путаница возникала из-за ведомственных инструкций милиции-полиции о правилах ношении служебного оружия.
Вот так выглядит запрет при хранении, тут без вариантов, разряженными
12.12. Зброя, бойові припаси до неї, основні частини зброї, пристрої та патрони до них, що належать громадянам, мають зберігатися в металевих ящиках, сейфах, спеціально виготовлених для зберігання зброї, за місцем їх постійного проживання або в місцях тимчасового перебування власників (дачних будинках тощо), про що повідомляються органи поліції. При цьому зброя, пристрої мають бути в розрядженому стані.

 

Если не секрет, место вашего проживания-Тайга-это где то в Европе?
"Чем предусмотрено и кто будет это выявлять, как фиксировать и непосредственно привлекать к ответственности? Чем предусмотрен этот весь механизм?"- отвечаю:
1.Желанием мусора подняться на уворованных во время обыска предметах.
2. Желанием следака срубить палку и надеждой поживиться за счет лоха который может быть будет "договариваться"
3 Желанием прокурора срубить палку.......................(дальше читайте пункт 2)
4.Нежеланием судьи получить пиз...лей в случае оправдательного приговора и ..........(читайте пункт 2 только вместо "следака" поставьте "судья"
То есть предусмотрено всей нашей "правохранительной" и "судебной" системой
Блин, я поражен что до сих пор такие наивы встречаются на просторах Райберта

 

Очень не советую хамить незнакомым людям)))
Травматический пистолет — ручное короткоствольное огнестрельное или газовое травматическое оружие, предназначенное обычно для самообороны на небольшом расстоянии (до 3—5 метров).

 

Я? Я родился и живу на территории Украины! Как юрист + выслуги в МВС/НПУ больше чем некоторым специалистам лет и соответственно пытаюсь узнать за ответственность за патрон в патроннике...
Вы хотите сказать, что за патрон в патроннике 263? Какие еще показатели за патрон в патроннике? Какие прокуроры и обыски до патрона в патроннике... Что в головах людей...
Прослужите хотяб месяц в любом УПП (за СРПП вообще молчу), а потом расскажите за патроны в патроннике За СКП/СВ вообще молчу- это вообще не их тема при любых раскладах

 

Ещё один. Хамить не нужно))).
Слишком много текста. А по реальным срокам, смешно.
Только те кто не умеют защищаться, и по нарезному.

 

Хамить точно не нужно, как незнакомым так и знакомым))
Спасибо за цитату из Вики, только она больше относится к соседнему государству, у которого есть таки закон и с некоторых недавних пор там ужесточены моменты где травматы действительно стали ООП, изменились понятия ношения и перевозки и четко обозначено, что ношение патрона в патроннике запрещено, из-за чего были вопросы и к револьверам по поводу пустой каморы.
А так у нас:
8.12. До пристроїв належать такі пістолети і револьвери вітчизняного виробництва, які конструктивно призначені тільки для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії і технічно не придатні для стрільби бойовими патронами. При цьому їхня конструкція має забезпечувати неможливість взаємозаміни основних частин бойової і спортивної вогнепальної зброї, унеможливлює здійснення пострілів в автоматичному режимі чергами.

 

Недавно патруль остановил и решил поумничать- мол так нельзя носить спецстредство... Спрашиваю "как нельзя?" Говорят с магазином в пистолете. А-ну ка говорю укажите пункт 622 инструкции где такое указано... Могу носить так,и даже с патроном в патроннике,так как это не является огнестрельным оружием. Опустили гривы в итоге,сели в машину и поехали себе.
Если слушать подобных колхозников,которые банально не знают правил ношения и продавцов в непонятных магазинах,которым только трусами барыжить возле перехода то да,нельзя не только заряженным носить,а и с дому выносить....

 

Что это бред, как бы знаю) этот баян переодически всплывает и часто аргументом в пользу отсутствия патрона в патроннике после обсуждений что травмат у нас не оружие, а прыстрий, становится рассуждение по личной безопасности и тех возможностей того либо иного девайса. Просто в последнее время это часто стало слышно о незаконности, плюс были недавно изменения в 622, вот и подумалось, не прописали ли четкий запрет на патрон в патроннике

 

Чтобы не сомневаться найдите в сети какие изменения внесены и прочтите.

 

Вообще не понимаю смысла этой темы.
Это как одевать гандон перед тем как еб@ть проститутку или нет,вроде и ощущения не те,и подхватить не хочется.
Так и тут,хотите носите патрон ,хотите нет,четкого ответа никто Вам не даст,но будьте готовы,что то ,,подхватить,,.

 

Если индивидуум не соображает что подпадает под понятие огнестрельного оружия???!
О чём вообще можно говорить с ним? Что предает резинке силу-пороховые газы. Таки огнестрел?
Очень много цитат из инета. И таки да, согласен с предыдущим постом:

 

Особенно улыбнулось: "Прослужите хотяб месяц в любом УПП (за СРПП вообще молчу)"-перевести на общенародный могу примерно так: "Поживите хотяб месяц в спец хате для опущенных (за жизнь под шконкой в обычной хате вообще молчу)
Мусор мусору глаз не выклюет?
Здесь на райбе куча народу на кого заведены уголовные дела за турецкие сигнальники. У кого макеты с документами признавали огнестрелом. Могу скинуть заключение Киевского НДКЦ где прямо написано что к ним поступил на экспертизу Маузет образца 22 года (это так почему то назвали "эксперты" 96 Мавзер) но в связи с тем что изьяли только голый низ и голый верх то в музее НДКЦ пришлось взять УСМ, ЗАТВОР,УДАРНИК, поставить это все на изьятое-и опля-готовый огнестрел и человека уже третий год тягают по судам по 263. Так что не надо нам здесь за честных и умных ментов и совестливых прокуроров петь-эти твари при желании и из водопроводной трубы организуют 263. ч.1