KelTec SUB2000 9x21

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by amitnik, Nov 8, 2019.

  1. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,134
    Location:
    Украина
    Я так понял патрон просто отдает всю єнергетику 1 цели и разрушается, что есть огромный плюс.
     
    F_R_A_G likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Коліматорний приціл​ Стан: Новий Колір: Чорний Виробник: EOTech Країна виробник: Китай Модель:...
      3990 грн.
    2. Приціл абсолютно новий , ніразу не використовувався.
      60000 грн.
    3. Оптичний приціл Elcan Specter DR 1-4x для калібру 7.62(308) в повній комплектації в оригінальній кор...
      100000 грн.
    4. Коліматорний приціл Shield SIS, як і його попередник Shield CQS - це невеликий міцний приціл, який б...
      22000 грн.
    5. (в наличии 9 шт.)
      Новый, оригинальный, не устанавливался, идеальное состояние.
      205 грн.
  3. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Нет, не любые.
    Нужно сочетание низкая масса-высокая скорость-хрупкость пули. Т.е. желательные признаки 40 Грейн, полуоболочка или фрагментируемая пуля с баллистическим наконечником, мягкие материалы пули.
    Если действительно вопрос требует практического решения, то необходимо купить наиболее подходящие под критерий, проверить из своего ствола на стрельбище на стройматериалах на актуальные дистанции, если результат положительный, поставить на дежурство.
     
    HBG and Большой Макс like this.
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Не против. Просто Ваши знания физики недостаточны для правильного понимания процессов.

    Пули - это не абстрактные твердые тела, а сопротивление сред не линейно.
    Посмотрите видео с баллистическим гелем и 40 Грейн пулей выше. Найдите видео с 22 лр пулей и таким же блоком. 22 лр пройдет его на вылет и сохранит достаточно энергии для смертельного ранения.
    Тем и хороши исследования, тем более таких контор, как ФБР, что в отличие от бложиков, форумов, *авторитетных* мнений интернет экспертов и домашних физиков - они реально исследуют предмет со всех сторон и опираются на реальность.
     
    CifroMan, flanker22, HBG and 3 others like this.
  5. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    На наших просторах есть свинцовые пули с газчеком под .223rem весом 55 грейн с плоской вершиной тоже вполне пододит чтобы на высокой скорости при попадании в теле смяться отдав всю энергию.

    223-rem-1.JPG 223-rem-2.JPG 223-rem-3.JPG 223rem-55-grein.jpg
     
    F_R_A_G likes this.
  6. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    А их разве можно разгонять на скорость свыше тысячи м/с? Там скорость очень важна, иначе не будет нужного эффекта полного саморазрушения , зато появится излишняя пробивная способность.
     
    HBG and Стрелок1 like this.
  7. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Ну эта пуля 55 грейн, а не 40. Для нее в .223rem обычная скорость 950м/с. А что до экспансивности и пробивной способности - то это же не FJM полуоболочка - это голый мягкий свинец - плющится он сильно - а плоский нос пули увеличивает экспансивность.
     
    HBG likes this.
  8. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Нужно, чтоб не плющилось, а разлеталось в дым.
     
    Ivan Drago likes this.
  9. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    А какое может быть гражданское применение оружия? Охота да стрельба в тире. Самооборона при бп в моем понимании это уже ближе к военному применению чем к гражданском. Что для охоты 9мм никак думаю врятли кто будет спорить? Остаётся тир. Да, для тира саб вполне применим, да.
     
    Ivan Drago likes this.
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Военное применение это применение воинскими подразделениями вооруженных сил страны.
    Гражданское применение это применение гражданскими лицами, в т.ч. и для СО.
     
    Ivan Drago likes this.
  11. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    Вроде у Воздушных Маршелов были пули под 9ку толи цинковые толи другой сплав.
    Для 12 кал лет 5 назад были пули Дуплекс пластик с дробью, шикарная вещь! Лёгкие быстрые и разлетаются при попадании, жаль сейчас в продаже не видел.

    Вот похожая концепция ограниченная дистанция поражения.

     
    Last edited: Sep 26, 2020
    Ivan Drago and F_R_A_G like this.
  12. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    409
    Location:
    UA
    https://ibis.net.ua/products/details/patron-d-dupleks-kaviar-26-kal-1270-pulya-hexolit-massa-26-g/
     
  13. https://safari-ukraina.com/ua/d-dupleks-kaviar-12-70-36g/p177243/
     
  14. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Интересная штука. Но об металл и фмж фрагментируются в мелкую пыль. Так что тут только тестить.
     
    Ivan Drago and HBG like this.
  15. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    Были в продаже еще патрон Hornady Zombie Max, Z-MAX, вес: 55 grs, прикольная штука по баклашкам с водой и воронам.
    Если релоадинг то очень рекомендую Nosler Varmageddon, взрывает поэфекней чем Hornady V-MAX. А так любая легкая охотничья пуля SP (кроме -Speer Gold Dot).

    20200619_124220.jpg

    Гонг из стали 3 толщитой 10мм, ДБ-15 223рем, нижняя FMJ 55 Gr, верхняя Speer 62 Gr. Gold Dot Bonded SP.

    Вот продают:
    https://reibert.info/threads/v-prodazhe-puli-223-224-diametra.1031964/
     
    Last edited: Sep 26, 2020
  16. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Одесса
    Для 12-го калибра я баловался с ПК, дробь 7-ка пролитая ПВА. Летело пулей, на ~45 (дальше не пробовал) довольно прилично. Подозреваю что при столкновении с твёрдым разрушается. Никаких особых исследований разумеется не проводил.
     
    Ivan Drago, F_R_A_G and HBG like this.
  17. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    Для дробовика к.12, в помещении любая мелкая дробь будет достаточной.
    На предыдущей странице видео, где дед с двухстволкой полицейского завалил, там в коментах пишут, что дробь №7 или №8. И это на открытой местности.
     
    Ivan Drago and F_R_A_G like this.
  18. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Так дробь пока не раскрылась работает практически как пуля
     
    Ivan Drago likes this.
  19. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Нужна такая экспансивность чтобы при попадании в корпус человека пуля не пробивала на вылет а там и оставалась отдавая всю энергию. Для .223rem с пулей 55 гран это 1200Дж как по мне то вполне достаточно для СО.
     
    Yuber likes this.
  20. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Тут же второй аспект рассматривается. Не пробитие типичных преград, во избежание collateral damage
     
    Yuber likes this.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Как-то тема в сторону от КелТека ушла!
     
  22. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    Согласен. Тогда про Кил Тек Саб 2000- он оказывается, падлюка такая, жрет и 9*19 тоже, как подряд, так и в перемешку с 9*21:mad:

    П.с. если шо, я в тире работаю.....
     
    78wolf, flanker22, Ivan Drago and 4 others like this.
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Правда?o_O И почему короткий патрон не проваливается? Во что он упирается?
     
    Last edited: Sep 26, 2020
    Ivan Drago likes this.
  24. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Зацеп выбрасывателя держит
     
  25. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,134
    Location:
    Украина
    Все же как по мне релоад не подходит. Т.к. потом возникнут вопросы, что это у вас за нестандартный боеприпас ? Ах вы делали его сами ? Значит готовилсь, убить человека! И т.д. У нас и так сложно доказать самооборону, так зачем еще себе усложнять жизнь.

    А по патронам для 300 BA у вас подобной информации нету ?
    Я видел в ролики по гелю, экспансивные патроны, оказывали куда как большее действие по сравнению с 9 мм, но по пробитию не превышали ее.
     
    Ivan Drago, HBG and F_R_A_G like this.
  26. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Нет, в этом калибре не интересовался вопросом.
     
    Ivan Drago and HBG like this.