Обсуждение Закона об оружии, принципы

Ишь ты, пестикадрочерсво. Идите в штатах кому-то расскажите, что им не нужен пистолет, а нужен только дробовик с глушителями и релоадом.

 

Как раз я очень в теме наша контора готовила экспертизу для этого недоразумения и для предыдущего и ещё тот что был до этого то есть со времён Кучмы. Так что я к сожалению в курсе. И я не против КС я против данного законопроекта который самый херовый со всех что пытались принять за 30 лет.

 

Да вы что? Так экспертизу в студию.

 

На сайт ВР там есть почитайте.

 

анализ был еще 7 лет назад когда учайкин анонсировал типа народный законопроект, а сам слился и родил непонятную чепуху без обсуждения. Могу сказать даже без анализа, сам факт того что возраст зафиксируют в законе, без разницы какой, 21 год, 25 лет или 28 как они хотят - это уже полностью антиконституционно, это любой человек скажет вам, такое вообще нельзя делать ни в коем случае, а они этого не понимают, дискриминация. Требовать от уавз действительно нечего, это понятно, если бы они не объявляли себя представителями всех владельцев оружия. Закон должен быть такой чтобы любой его пункт был актуален и подтвержден реалиями. Вот взять те же справочки из больницы, хотелось бы узнать для кооо они существуют, сколько процентов людей реально они отсеевают в процессе прохождения и почему органы не могут сами давать запрос состоит ли человек у психа либо нарколога на учёте... 1 миллион владельцев платит каждые 3 года деньги, 100 грн за одного, 250 грн за другого, 300 грн за общую комиссию, выходит сумма больше пол миллиарда.. вы только вдумайтесь, пол миллиарда гривен...

 

Там же не написано "с момента принятия закона"

Просто от 5 лет владения

 

Я загуглил эту новую версию закона и нашел ее лишь в 3 местах: здесь, на сайте УАВЗ и на "Украинской правде". Откуда дровишки и о чем мы вообще дискутируем?

 

Блин не хотел я в этот тролилинг влазить но последний раз. Вы не понимаете полет мвдешной мысли Вы мыслите как нормальный человек. Менты мыслят по другому. Во первых. Пять лет в законном корыстуванни до того закона не было значит не было законного корыстування. Второе законное корыстывання подразумевает что оружие было внесено в новый реестр который только будет создаваться на основания данного законопроекта. На данный момент реестров нет. То есть пять лет оружие должно быть в реестре которого на данный момент нет и с этого момента наступает стаж. Представители МВД в комитете так и толкуют это норму что КС только через пять лет они только и согласились участвовать в обсуждении этого недоразумения только когда ввели стаж пять лет. Это как говорит Учайкин компромисс что бы приняли хоть какой закон. И все законы и нормы всегда вступают с момента принятия закона а если бы исчислялся стаж общий а не с момента принятия закона то было бы написано так "стаж исчисляется на момент вступления данного закона в силу" а там токового нет. И с этим ужасом Вы можете ознакомится на сайте ВР он зарегистрирован.

 

трудно понять вообще какого х... там делают представители МВД, опять же мутное какое-то оправдание от учайкина. МВД - орган исполнительной власти, каким он боком к законотворчеству? Они бы еще с Минздрава туда пригласили бы или еще какого ведомства. Ну бред же полнейший, почему никто не понимает этого?

 

Если это так, то плохо, тупо и нелогично ждать 5 лет с даты принятия закона для покупки кс...

Не бред. Со стороны государства именно МВД отвечает за оборот гражданского оружия.

 

СБУ МВД и МЮ представители обязательны в комитете при обсуждении подобных законопроектов. Без них законопроект не одобрят. А Учайкин ну заблокировали его в чате комитета все что надо знать об УВАЗ .То есть степень влияния равна нулю и незабываем покупать карточки

 

Последний, так последний
МВД не может трактовать законы, если появляются разночтения, решение выносит Конституционный суд.
По вашей (их?) логике, раз нет сейчас закона, наше владение оружием незаконно? Ну так получается с ваших слов?

Второе. Противники этого закона никак не поймут, что важно сломать лед, который стоит без малого 30 лет. Точно также как с сельхоз землей. Дальше будет легче. А народ мыслит сиюминутными интересами "ой, релоад запретят".



Вот ссылка на проект УАВЗ. По результатам рассмотрения его вернули на доработку. Тот текст, который мы все читали в сми, как я понял, еще не внесен в раду.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=1222-1&skl=10

 

А будет ли легче? Если сейчас закрутят гайки и сделают хуже, то не факт, что дальше примут какой-то более либеральный закон. Это как в СССР. Сначала просто свернули НЭП потихоньку, а потом начали расстреливать за доллары.
А запрет релоада практически убьет высокоточный спорт в стране... К тому же в запрете релоада нет здоровой логики. Непонятен смысл запрета кроме как "держать и не пущать".

 

В наших реалиях Вы решения суда кстати не Конституционного а Верховного Вы путаете понятия, можно ждать ещё 30 лет. А во вторых лучше вообще с приказом чем с таким законом у нас в стране если что принимают поломать или улучшить нереально только ухудшить.

 

Это вы путаете, почитайте конституцию, кто толкует законы. Я так понимаю, вы ходите где-то около юридической конторы, но сами не юрист. Вы лучше переспросите у того, кто знает точно.

 

Так вроде ж не в СССР живем. Если б хотели закрутить гайки, отменили бы всякие арки и все, что реально не охотничье. С точки зрения массовых беспорядков и неповиновения власти пистолет не опасен, а винтовки опасны. Вон в штатах не случайно есть термин штурмовое оружие. А с пистолетов кого вы штурмовать сможете?

Вы ставите на весы интересы десятка спортсменов и миллионов людей.Опять.

 

Приказ 622 признал законом ВС. Нормы и законы трактует пленум ВС. Права и правоприменение КС. И я не в юридической конторе работаю.И что там трактовать судом так все ясно и понятно.

 

А каким образом релоад пересекается с интересами миллионов людей?

 

По сути нет релоада значит нет высокоточки. Но зато пестики в сейфе как у дяди милиционера ПМ в детстве...свершилась мечта всей жизни, вороненый в кобуре

 

Да, действительно, конституционный суд не трактует законы. По старой конституции трактовал:

Стаття 147. Конституційний Суд України є єдиним органом
конституційної юрисдикції в Україні.
Конституційний Суд України вирішує питання про відповідність
законів та інших правових актів Конституції України і дає офіційне
тлумачення Конституції України та законів України.

Окей, пусть разночтения в законе толкует не КС, а ВС.

 

А где я писал такое? Вы каким-то удивительным образом трактуете мои слова.
Новый закон дает право миллионам людей на нормальную самозащиту. А вы про релоад.

 

Согласен. И наши военные снайперы в АТО тоже не все стреляют сугубо заводскими патронами, купленными в "Ибисе"... Тоже релоадят. А иначе никак. Потому что заводской патрон изначально не очень точно сделан, в нем разные навески пороха, а значит пули летят по-разному и с разной начальной скоростью, что для высокоточных задач недопустимо.

 

Закон про гражданское, а не военное оружие, не притягивайте за уши, чего нет.

 

Так вот же Ваши слова.

Я не вижу каким образом релоад ущемляет интересы миллионов. Пусть разрешают кс и прочее. Зачем запрещать релоад?

Это даже приблизительно не так. Новый закон про то, как гражданин купит пистолет и положит его дома в сейф. Ни о какой нормальной самозащите тут речи не идет.
Более того, домашняя самооборона с ружьем мне видится более перспективной. Потому что получив пистолетную пулю злоумышленник выживет и даст показания, что он к Вам домой случайно попал и просил водички, а злобный Вы его подстрелили ни за что ни про что. А получив заряд картечи злоумышленник уже никаких показаний не даст

 

А патроны для снайперских винтовок в .308 и .338 lapua magnum откуда берутся? И откуда берутся компоненты для релоада? Отож