Обсуждение Закона об оружии, принципы

При действующем приказе 622 я кидаю калаш в багажник и себе перевожу по всей Украине без проблем это и есть ношение естественно в чехле и разряженом состоянии. В новом законопроекте это запрещено только транспортировка в тир в ментовку или в охотхозяйство но я не охотник. Та же фигня с КС. И в новом разрешении будет написано хранение оружия то есть из пользователей мы все превращаемся в хранителей оружия .Мне кажется мы читаем разные редакции законопроекта или Вы его вообще не читали. И никакого воя не будет 90 процентов населения вообще пофиг что там принимает рада и большая часть депутатов за закон об оружии если есть команда с ОП проголосовать то проголосуют если нет то и нефиг.

 

Вы законопроект читали какие фантазии ?

 

Думаю, вы не разбираетесь в терминах, что такое ношение, а что такое транспортировка. Ношение предполагает быстрое применение. Транспортировка - это то, о чем вы пишете, в багажнике, чехле и так далее. Она как была, так и остается. Никто именно носить винтовку по городу вам не разрешает. Проверьте прямо сейчас, отпишетесь.

В общем, как всегда, "не читал, но осуждаю". Советую всем скачать законопроект и приказ, прочитать и сравнить.

 

В законопроекте четко прописана норма куда разрешено транспортировать оружие и в терминах я разбираюсь у меня в разрешении написано ношение то есть я беру в чехол АК вешаю на плечо и гуляю по городу. Или в рюкзаке в чем проблема? Тут пол форума носят в рюкзаках келтеки и ксюхи. Ношение и транспортировка это две большие разницы.
Стаття 31. Носіння та транспортування цивільної вогнепальної зброї та бойових припасів

1. Носіння цивільної вогнепальної зброї забороняється, окрім випадків, передбачених законами України.

2. Носіння цивільної зброї дозволяється: під час здійснення полювання в мисливських угіддях; заняття стрільбою чи на спортивних заходах у межах стрілецьких тирів та стрільбищ; у межах місця постійного зберігання зброї власником цієї зброї. Носіння цивільної вогнепальної зброї, що перебуває у спеціальному обігу, здійснюється у встановленому законодавством порядку.


3. Власники цивільної вогнепальної зброї мають право транспортувати її до місць постійного зберігання зброї, проведення полювання, спортивних заходів чи заняття стрільбою, до органів, що здійснюють періодичний огляд технічного стану та контрольний відстріл зброї, до органів Національної поліції, до магазинів з продажу зброї та до майстерень з її ремонту. Транспортування зброї та бойових припасів до неї повинно здійснюватися у спеціально призначених для цього засобах (чохол, кейс, тощо) у спосіб, що забезпечує безпеку власнику та оточуючим, їх надійне зберігання та унеможливлює безперешкодний доступ до них сторонніх осіб. Транспортування однією фізичною особою більш ніж десяти одиниць цивільної вогнепальної зброї заборонено.
То есть если Вас остановили с карабином в чехле и в багажнике Вы должны объяснить документально куда Вы везете оружие то есть или на отстрел или в лицензированный тир а не в соседнюю посадку по банкам пострелять (и сколько Вы знаете в Украине лицензированных тиров?) ну или в охотхозяство но нужен будет охотничий билет а если Вы спортсмен то членская книжка клуба. Дьявол в деталях все затмил пестик и свидетели пестиков не видят что хотят протолкнуть МВД а за этим реально убийственный закон.

 

Я так понимаю, что "носіння" в законопроекте - это про расчехлённое оружие готовое к употреблению. Что логично - полювання, заняття стрільбою и т.п. А "транспортувати" можна сколько угодно - всегда можно сказать, что едете в тир для "заняття стрільбою" или везёте "до майстерні" что-нибудь там установить/проверить/исправить. Вот то, что больше 10-ти стволов за раз нельзя транспортировать - это печально конечно.

 

Нет в том то и дело эта норма как в Германии едешь в тир с оружием в тире должны подтвердить что ты едешь в тир и т.д. в мастерскую тоже если спортсмен должен быть документ. И в нынешнем приказе разрешает ношение да в чехле но ношение а транспортировка это совершенно другое и сначала примут закон а потом кабмин примет правила транспортировки оружия и всё. Мало кто различает понятия ношения и транспортировка но по факту это важное ограничение в обороте оружия в целом и в разрешении будет написано только право хранения.

 

А смысл в "ношении" в чехле за спиной? Как быстро такое оружие можно привести к бою? Это раз.
Два - с таким "ношением" гарантировано частое и долгое общение с правоохранителями.
Опять-таки, какой смысл? Ни о каких полгорода речь не идет, скорее о единицах самых фанатичных.

Если вы хотите нормальное ношение и право на защиту на улице, надо бороться за КС.

 

АААА понятно я спорю со свидетелем турецкой помпы в сейфе. Вы это спросите у охранников и телохранителей они быстрее вытащят ксюху с рюкзака чем Вы встанете с табуретки. Есть даже норматив такой. Но Вы не в курсе? Я ношу перевожу оружие с 93 года и не каких проблем с полицией нет. А Вы с Украины вообще? Так ношение КС тоже запретят и травматов.

 

Вот я удивляюсь, раз в пару месяцев, появляется человек в теме, с несколькими сообщениями. И начинает задвигать, что новый закон это манна небесная, хотя тут уже по пунктам разобрали, что он закручивает гайки по всем фронтам. Ему тычут статьи закона. Он в ответ "вы не читали", и свои слова не подтверждает не чем.

 

По-моему, вы переходите на личности, а скатываться до такого уровня не интересно.
Из вашего поста следует, что вас беспокоят интересы охранников, вот оказывается кто у нас носит по городу длинноствол.
Охранников очень жаль, но закон будет защищать интересы миллионов.

 

Ну если для вас показатель количество сообщений и дата регистрации на форуме, то это печаль. Давайте хотя бы меряться настрелом или результатами.

Если по сути, то в последних сообщениях я четко сформулировал свою позицию. Перечитайте еще раз. А потом пожалуйста, сформулируйте свою и подискутируем.
Каким образом право на кс является закручиванием гаек.

 

Поверьте Ксюша очень быстро достается из спец рюкзака и готова к бою. Когда не было в продаже 9х21 вся Личка ходила с суками в рюкзаке.

 

И что, много их у пересичных громадян? Больше, чем дробовиков или на худой конец арок? Отстаиваем интересы кучки охранников?

 

Итак, вырисовывается портрет противника нового закона:
Полиция
Охотники
Спортсмены
Охранники.

Кто там еще? Владельцы наградняка? Ибо не только у них будет короткоствол?

 

Какое другое? Чем ношение в чехле на плече отличается от транспортировки? Почитайте внимательно. В проекте нет дифференциации. Не указано, транспоотировка в багажнике, рюкзаке или на плече. Главное - в зачехленном состоянии. В принципе, аналогично тому, что имеем сейчас в приказе.

 

Очень быстро! Чехлы разными бывают. В том числе, мягкие, трикотажные, стрелять через которые можно не извлекая из них оружие. Снять с плеча, передернуть затвор, навести на цель, нажать на спуск. Всего 5 секунд.

 

А как же присоединить магазин или насовать патронов в дробовик?

12.13. Під час перенесення або перевезення вогнепальна, пневматична зброя має бути у розрядженому стані та знаходитися у спеціальному чохлі, кейсі, футлярі тощо. Під час перенесення або перевезення зброї та боєприпасів до неї, основних частин зброї, пристроїв та патронів до них власник зобов'язаний мати при собі дозвіл органу поліції на право зберігання та носіння такої зброї, основних частин зброї та пристроїв.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0637-98#Text

Кстати, термин разряженное оружие никак не урегулирован. А следовательно, качели тоже вполне вероятны. https://zbroya.info/uk/questions/10603_pitannia-pro-traktuvannia-terminu-rozriadzhena-zbroia/

Так что чтобы к вам гарантированно никто не придолбался, нужно отдельно транспортировать оружие, магазины и патроны.

По сути, 622 приказ описывает если не по букве, то по духу именно транспортировку (перенесення або перевезення), а не ношение. Так что ничего не меняется.

 

По поводу "объяснить документально" - это ваши домыслы, в законопроекте об этом ни слова. Кстати, как документально можно объяснить транспортировку оружия домой? Или в тир? Будете запрашивать бронь тира по факсу?

 

Нигде ведь не прописано, что в чехле не может быть окна для присоединения магазина или подачи патронов!

 

Я просто привел наблюдаемую мной статистику. Каждый трактует ее как хочет.

Я совою позицию давно озвучил. Если вам интересно просто пролистайте назад и прочтите. На подобную позицию, тут отвечал я и другие, не раз, и повторять одно и тоже мне в лом.

Ы.З Вы как имеете стаж 5 лет гладкого, чтоб иметь нарезное ? Потому как этот идиотизм в законе есть.

 

Пишите в личку, расскажем друг друг содержимое сейфов

 

Пролистал форум, нашел вашу позицию по закону. Хорошая позиция, аргументированная

 

Обратитесь к адвокату или юристу пусть он Вам объяснит юридический термин между ношением и транспортировкой. А в остальном спор бесполезный так как во первых закон не примут а во вторых закон не примут и эти споры на 20- 30 страниц ниочём. УАВЗ выкидывает в виде самопиара зашквариную новость о том чего нет на самом деле чтобы хомячки вспомнили что есть такой УАВЗ и купили ещё партию карточек и тут же начинают что то обсуждать и спорить у кого больше стволов и что кому больше нравится. Потом затихает проходит ещё полгода опять "срочная новость глава комитета рады переложил проект нового суперпупер прогрессивного закона об оружия и главное с правками уавз с одной шухлядки стола в другой и как это событие отразится на оружейном сообществе" это все информационные манипуляции для имитации бурной деятельности.... Я это наблюдаю уже лет десять. И где КС? А не где там и где был. Поменялось несколько президентов куча депутатов и все перед выборами или новые лица или новые/старые клоуны кидают новый суперпупер оружейный закон и мы как кролики возбуждаемся и начинаем что то обсуждать. Что мы обсуждаем? Нет нечего ноль.

 

И какая позиция по какому закону где этот закон?

 

Ну вот тебе раз, обсуждали-обсуждали, а вы спрашиваете где он.

Примут-не примут, хороший-плохой, пятое-десятое - это лирика.
Обсуждать есть смысл.
А то сначала зафукали, не разобравшись, а теперь "какая разница, все равно не примут". А дяди с мигалками пойдут в раду и скажут, мол, само сообщество не хочет ничего менять. Вот что сделано.

А закон всего лишь разменивает ношение травмата на короткоствол дома. Никакого закручивания гаек там нет.