Пожалуйста помогите с выбором травмата

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем SergShev, 21 чер 2020.

  1. SergShev

    SergShev Obergefreiter

    Повідомлення:
    87
    Адреса:
    Киевская область
    Здравствуйте уважаемые знатоки.Вчера мой зять избил мою старшую дочь,вызвали ментов,приехали быстро и я с женой подтянулся.Зять пьяным пришел с работы ну и слово заслово получилась потасовка.Он при ментах начал угрожать что приедет и вывезет все с хаты и т.д. Менты как то мягко начали отговаривать от подачи заявления мол зачем этот гемор Вы помиритесь и все будет ок.Хату эту я купил дочери и оформил на нее дарственную.Извините что пишу так подробно,и немного не в тему,но хочу чтоб Вы поняли ситуацию.
    Заявление никто не писал.Дочь с детьми решила пока уехать на пару дней к матери.Спрашиваю у ментов: если вдруг приедет зять с кем нибудь и начнут заниматься беспределом (выносить что нибудь) я буду иметь право на применение травмата?Ответ меня немного шокировал,сказали что лучше этого не делать так как может быть себе дороже а проводить видеофиксацию происходящего.Отсюда вопрос: накой извините нужны травматы если ими нельзя защитить свою семью и имущество?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Крышка ствольной коробки с планкой пикатини для установки коллиматорных и оптических прицелов на АК/...
      5400 грн.
    2. Сошки Harris Bipod S-BRM под MLOK. 15,2-22,9 см на подпружиненных ножках с шарнирной базой.С 1 гривн...
      820 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      MAG556-BLK Магазин Magpul 223 Rem (5,56/45), Gen M3, з вікном, на 30 патронів | оптимізований для...
      1240 грн.
    4. Кришка ствольної коробки ZBROIA для АК із планкою Weaver/Picatinny з зворотною пружиною
      4000 грн.
    5. Фіксація спереду клиновим виступом дозволяє міцно без люфтів закріпити кришку. Позаду фіксація рамко...
      5200 грн.
  3. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    6
    Повідомлення:
    746
    Адреса:
    Украина
    Имущество нет будет тюрьма а вот угроза жизни то имеете право применить.
     
    akms1974, SergShev, Вуди87 та ще 1-му подобається це.
  4. SergShev

    SergShev Obergefreiter

    Повідомлення:
    87
    Адреса:
    Киевская область
    Спасибо за ответ.А избиение что нет,ведь ни для кого не секрет что ударом иногда можно и убить или покалечить,а травмат он и есть травматического тоесть не смертельного действия?
     
    akms1974 подобається це.
  5. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    6
    Повідомлення:
    746
    Адреса:
    Украина
    Вы хотите на простые вопросы простые ответы. Тут все индивидуально. Если Ваша дочь применит травмат против мужа и при этом прошу заметит были предварительные заявления об домашнем насилии (которое Вы отказались написать) то Вашу дочь оправдают. Но если Вы примените травмат то может быть запросто превышение мер самообороны. И главная проблема травмата это его непредсказуемость на адреналине можно запросто убить а может нападающий даже не заметить ранения. Если Вы один на один с зятем Вы с травматом он с голыми руками то это превышении Вами пределов норм СО если Вы его зажмурите или тяжкие телесные. Если он с ножом с топором с табуреткой с другом или с двумя то можно применить но лучше вызвать полицию. И смотря на чей территории если он вломился в двери Вашей квартиры или дома то тоже можно применить но лучше вызвать полицию. А если квартира его а Вы к нему зашли поговорить с травматом то тоже превышение СО. И главное если он выносит даже Ваше имущество но нет непосредственной угрозы жизни Вам или семье то травмат применять нельзя. Оружие применять можно только при непосредственной угрозе жизни но не как машину поцарапал или пропил любимый телевизор.
     
    AlexeyDP, akms1974, LySS та 4 іншим подобається це.
  6. SergShev

    SergShev Obergefreiter

    Повідомлення:
    87
    Адреса:
    Киевская область
    Спасибо.Видимо сейчас в связи с огромным количеством травматов у народа применение стало более проблематичным и непредсказуемым для защищающегося(со стороны закона).Помню лет 16 назад (когда я получал первый травмат) начальник розрешительной говорил мне :не жди когда тебе голову оторвут,если видиш что пару нападающих идут на тебя буром,делай предупредительный в воздух и если не останавливаються можеш применять.
     
    akms1974 подобається це.
  7. rattlin

    rattlin Feldwebel

    Повідомлення:
    392
    Адреса:
    Київ
    Ключевое тут "пару нападающих" (группа) и "идут на тебя буром" (угроза жизни лично Вам). В этом случае применение средства выглядит более-менее оправданным.
     
    akms1974, LySS, SergShev та ще 1-му подобається це.
  8. Вуди87

    Вуди87 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.516
    Да нет ни какой проблемы! ! Тут есть чёткие рамки как в уставе! !
    Есть угроза здоровью себя и окружающих - есть применение !!
    Есть проникновение в жилище со взлрмом- есть применению !!
    Есть грузовое избиение группой лиц - есть применению !!
    Только одно отступление -В КОНЕЧНОСТИ И МЯГКИЕ ТКАНИ! ! И обязательно после случившегося вызвать скорую и полицию для фиксации! !
     
    akms1974, LySS та SergShev подобається це.
  9. rattlin

    rattlin Feldwebel

    Повідомлення:
    392
    Адреса:
    Київ
    .. или собрать гильзы и свинтить..

    Шутка конечно же! ))
     
    akms1974, HBG та Вуди87 подобається це.
  10. Вуди87

    Вуди87 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.516
    Это можно в личке обсудить :beer:
     
    akms1974 та HBG подобається це.
  11. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    4.419
    Адреса:
    Батагай
    Жаль что в разряде травматов нет обычной армейской ракетницы! Вместо ракеты снаряженной детским лизуном! Никогда не убъёт, а отбросит на пару метров и задницу по асфальту протащит!!! Нападавщий напрочь забудет, как его зовут и что он тут делает!
     
    Олег САН, akms1974, BCE та ще 1-му подобається це.
  12. BCE

    BCE Leutnant

    Повідомлення:
    1.428
    Адреса:
    Центр
    Всё правильно он сказал. А Вы пытаетесь "натянуть" его "мысли" на свою ситуацию.
    А ситуация Ваша называется - "Расправа с применением огнестрельного оружия по поводу неустановленных имущественных прав на собственность". Проще говоря, Вы хотите отомстить за побои родственницы, во время попытки забрать НЕ ВАШЕ имущество.

    Он Вам говорил о совершенно незнакомых личностях, которые в пьяном виде буянят у Вас в области, где нет камер видеонаблюдения. А если Вас там убьют то никто их не найдет. Поэтому, после предупредительного выстрела действительно допускается ... и только допускается возможность выстрела в человека без гарантии что Вас не осудят. При этом по статистике, 75% на обвинительный.
    И еще, Вы хотите стрелять в условного родственника, которого знает лично вся Ваша семья.
    Вам за это дадут лет пять тюрьмы. И в семейных конфликтах никто разбираться не будет. Просто посадят.

    И забудьте это простонародное понятие "травматический пистолет". В суде будет рассматриваться выстрел из огнестрельного оружия, потому что в законодательстве нет понятия "травматический". Поэтому судить Вас будут за огнестрел.

    Нет, совсем нет. Ничего не менялось, а судьи так точно не менялись. И именно они судить будут.
    Вы все эти годы заблуждались только потому что не знали что Ваше "устройство для видстрилу гумовых куль" в суде рассматривается как огнестрельное оружие и никак иначе.

    Короче, дубинка - травматичная. И газовый балончик травматичный. А если Вы стрельните в знакомого человека, то это просто бытовуха - от 3-х до 7 лет лишения свободы. А судьям плевать, садят всех кто не занёс...
     
    Останнє редагування: 18 вер 2020
    HBG подобається це.
  13. BCE

    BCE Leutnant

    Повідомлення:
    1.428
    Адреса:
    Центр
    Можно и нужно. А вот устраивать расправу и мстить нельзя.
    Стрелять можно только в момент насилия над дочерью либо даже лучше спровоцировать агрессию на себя и только тогда, аккуратно выстрелить в ногу. Но и этого лучше не делать, потому что будет суд. А вот за применение газового баллончика не будет ничего, потому что те менты снова будут отговаривать писать заявление и никто снимать побои не будет. Потому что это заурядная семейная бытовуха.
    Травмат это устройство только для того чтобы отбить желание Вас убить. Других оснований для применения у него нет.
     
    Останнє редагування: 18 вер 2020
    SergShev та HBG подобається це.
  14. SergShev

    SergShev Obergefreiter

    Повідомлення:
    87
    Адреса:
    Киевская область
    Совершенно верно,вот именно так он меня и инструктировал.
     
    akms1974 подобається це.
  15. SergShev

    SergShev Obergefreiter

    Повідомлення:
    87
    Адреса:
    Киевская область
    Совсем нет,если бы я думал о мести,то сделал бы это по другому.Скажу больше,я стараюсь не вмешиваться в ихнюю жизнь как бы мне не жалко было дочери (тем более зная ее характер),они поцапаються,потом переспят,помиряться а я останусь виноват до конца жизни,так уже было.Вот по поводу НЕ ВАШЕГО имущества Вы совершенно правы,я как то не подумал,и о том,что в суде выстрел с травмата будет рассматриваться как применение огнестрела впервые слышу,просто не знал,спасибо Вам за науку.Суда я особо не боюсь,с судьей на ты,и вообще куча знакомых не бедных.Я переделываю лодки и очень многим с кабмина делал,в беде не оставят.
     
    akms1974 подобається це.
  16. BCE

    BCE Leutnant

    Повідомлення:
    1.428
    Адреса:
    Центр
    С характером?

    Перед принятием этого закона было много обсуждений в прессе. И разбирался даже вариант при котором "физическое" насилие совершал муж, но вот осудить по уголовной статье могли - жену, за психологическое насилие над супругом. Не знаю попало ли это в закон ...

    Поэтому думаю что Вам нужно нанять для них семейного психиатра.

    Чисто как экскурс в психологию полов:
    Дело в том что с детства, каждого мальчика приучают выполнять действия словесными указаниями и вобщем посредством вербальной коммуникации. Тот кто не умеет осмысливать услышанное и действовать считается неспособным.
    При этом в браке, возникает диссонанс. Женщина никогда не скажет что именно ее не устраивает, при этом будет устраивать ожесточенные скандалы и истерики по любому поводу, но кроме первопричины. Это правило: причины не важны, главное скандал.
    В результате, мужику в мозг вливаются вопли-визги по поводу и без, а это уже психологическое насилие, над мозгом который приучен слушать и действовать.
    Если барышня с характером то еще не известно кто жертва.
     
    HBG та SergShev подобається це.
  17. SergShev

    SergShev Obergefreiter

    Повідомлення:
    87
    Адреса:
    Киевская область
    С начала 2019 домашнее насилие в широком смысле как вид правонарушения считается в Украине уголовным преступлением. То есть, чтобы наказать обидчика, теперь не нужно ждать, пока он убьет или нанесет тяжкие побои жертве - за оскорбления, унижения и экономический шантаж домашние тираны могут попасть за решетку.И разбирался даже вариант при котором "физическое" насилие совершал муж, но вот осудить по уголовной статье могли - жену, за психологическое насилие над супругом. Не знаю попало ли это в закон ...

    Вот этого не знал и полностью поддерживаю этот закон.Когда я жил с ее матерью это был АД ,скандал возникал просто не из-за чего,через неделю совместной жизни с ней (вот точно как Вы пишите) можно было без проблем загреметь в психушку.Приходиш с работы домой,она сама,без всякого повода начинала скандал,а когда я (во избежания рукоприкладства)уходил на улицу она бежала за мной и еще больше орала на весь двор чтобы все соседи услышали,вот тут и приходилось как-то успокаивать физически.Долго мы к счастью не прожили,я развелся с ней.Вот думаю точно так же она и воспитала дочь.Сейчас(когда дочке уже 30) думаю нихрена не сделаеш и никакой психолог не поможет.
     
    Останнє редагування: 19 вер 2020