7,92х57 Mauser (Собираем фото)

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем Вал.Ик, 11 лют 2009.

  1. Лера ОУН-УПА

    Лера ОУН-УПА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    68
    Лоти
      на продажу:
    50
      продані:
    189
    Повідомлення:
    675
    Адреса:
    Озирнись навкруги, ми - скрізь!
    партії.png
     
    Roma_1985, Hollger, Unnamed Player та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. З болота. 2шт-латунні. 3шт-стпльні.
      300 грн.
    2. (в наявності 130 шт.)
      Кулі 12.7 *99 мм (50 cal)
      16 грн.
    3. Гільзи ТТ. біметал. В лоті 50 шт. Є кількість. Пищить в приватні повідомлення. Новая пошта. Укрпош...
      285 грн.
    4. (в наявності 40 шт.)
      По фото
      70 грн.
    5. гільза трошки пошкоджена,капсуль не битий,куля не стріляна.Все як на фото.
      100 грн.
  3. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.800
    Адреса:
    Украина
    Прохання дати посилання звідкіля це взято? Тобто книга чи документ.
    Дякую.
     
    A10A подобається це.
  4. Лера ОУН-УПА

    Лера ОУН-УПА Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    68
    Лоти
      на продажу:
    50
      продані:
    189
    Повідомлення:
    675
    Адреса:
    Озирнись навкруги, ми - скрізь!
    Документ має назву "Некоторые особенности в маркировке боеприпасов к стрелковому оружию Германии в 1920-1945 гг."
    Власник - наш форумчанин, поважний знавець і спец в цьому питанні. Без його дозволу не маю права на викладення документа. Прошу зрозуміти - я дав слово.
    Якщо він захоче - відповість в темі.
     
    Unnamed Player подобається це.
  5. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.509
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...оснастка, возможно, заменЯлась (в идеАле) после 180 тыс.шт.
    ...при количестве, исчисляемом миллионами (миллиардами) сколько же должно было бы быть сЕрий ?
    o_O
    ...то есть только в 45-м году должно быть 3 тысячи серий.
    и (в среднем) на каждом предприятии оснастка заменялась чуть менее 100 раз за 90 дней,
    (т.е., практИчески - каждый день !?)
     
    Останнє редагування: 23 сер 2020
    GINDENBURG, Лера ОУН-УПА та Unnamed Player подобається це.
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.509
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...и вот еще :
    К примеру (чисто-теоретИчески) - плАновая мощность ЛПЗ (Луганск) на момент пУска составляла 100 млн.шт за год,
    т.е. 8.34 млн. в месяц или 278 тыс. в день...
    (в 1895 году...)

    З.Ы. ...а мы обсуждаем немецкое производство конца Второй войны...
     
    GINDENBURG, Webley, 250RIR та 3 іншим подобається це.
  7. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    Скорее всего в пределах одной партии выпускалось несколько миллионов штук патронов, поэтому в пределах ПАРТИИ могли быть десятки раз замены оснастки .
    Возможно из-за частой смены оснастки мы можем иногда наблюдать разновидности в клеймах с одной и той же партии ( звёздочка-снежинка , или разный размер шрифта ).

    P 490.jpeg
     
    Рейнджер, GINDENBURG та Лера ОУН-УПА подобається це.
  8. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    41
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    62
    Повідомлення:
    6.686
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Или 2 линии по производству патронов, 1 и 3 гильза с одной производственной линии
     
    A10A та Лера ОУН-УПА подобається це.
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.509
    Адреса:
    Київ, Україна
    красивый гльзач от МГ-42
     
    Webley подобається це.
  10. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    Самое большое количество партий одного завода за год , которые встречаются в клеймах - примерно 250
    Если принимать, что партия= примерно 180 тыс, то максимум за Год немецкий завод произвёл : 250х180 тыс = 45 млн патронов
    А есть намного меньшие партии у заводов...
    Если грубо прикинуть исходя из этого предположения ( 180 тыс ), то все немецкие заводы производили 400-500 млн штук в год. Поделить на количество солдат вермахта - видим что за год на одного солдата приходится совсем малое количество патронов. Цифры какие-то совсем не те !

    Да и слабо верится, что в условиях строгой секретности немецкий вермахт " на блюдечке " выкладывал информацию советской разведке о количестве производимых патронов по каждому заводу
     
    Останнє редагування: 24 сер 2020
    Рейнджер, GINDENBURG та Лера ОУН-УПА подобається це.
  11. анат3

    анат3 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    69
    Адреса:
    Украина
    Доброго времени суток
    У меня в колекции около трьох тысяч маузеровских клейм выпущенных до 45 года
    Учет как писали камрады выше лучше всего вести в таблицах Excel.
    По хранению гильз есть отдельная тема: https: //reibert.info/threads/kak-vy-xranite-gilzy.104160/
    С уважением
     
    Репликант, Blut Spende та Рейнджер подобається це.
  12. SkyGate

    SkyGate Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    15
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    36
    Повідомлення:
    3.120
    Адреса:
    Харків
    Из последнего выхода
     

    Images:

    20200831_104145.jpg
    A10A подобається це.
  13. Александр60

    Александр60 Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    г.Северодонецк ш.Строителей 9/12
    Ребята стоп, что Вы считаете. Номером партии обозначалась пуля, которой снаряжался патрон. И количество партий было разное
    от нескольких штук по нескольких сотен. Есть даже такие таблицы. В моей коллекции уже 2735 штук, собираю 2 года.
     
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.509
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...поподробнее, а то не совсем понЯтно.
    ;)
     
    Webley та Лера ОУН-УПА подобається це.
  15. Александр60

    Александр60 Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    г.Северодонецк ш.Строителей 9/12
    Число на 6 часов указывало какая пуля была вставлена в патрон, только и всего.
     
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.509
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...кот такое сказАл ?

    Тип пули это цвет капсюля (и то - есть вариАнты)
    :)
    на фото - пуля №1, №4 и № 27
    вопрос к Вам, Александр60, какИе на фото пули !?...
    ;)
     

    Images:

    P32s1G.jpg
    134s88PG.jpg
    ps2736G.jpg
    Останнє редагування: 2 вер 2020
    250RIR подобається це.
  17. Александр60

    Александр60 Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    г.Северодонецк ш.Строителей 9/12
    Р S 1 32 пуля sS (в данном случае)или мог снаряжаться пулей SmK Lsp
    S* 1 31 sS
    S* 1 31 SmK Lsp

    Р 4 13 S88 пуля тупоконечная 1888 года
    Р S 27 36 пуля PmK, но патрон с данной маркировкой без красной полосы снаряжался и пулей sS

    S* 27 36 sS
    S* 27 36 PmK roter Streifen
    S* 27 36 PmK Rfg.rot-schw
     
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.509
    Адреса:
    Київ, Україна
    ....вот Вы сами себя и опровергли - так причем цифра к пуле ?
    :smile_8:
     
    Unnamed Player подобається це.
  19. Александр60

    Александр60 Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    г.Северодонецк ш.Строителей 9/12
    Я просто посмотрел по таблице (кстати упоминавшейся как файл Skarlet ), где каждой цифре на 6 часов соответствую вставленные пули (вдержки по данным патронам предоставил)
     
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.509
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...ну, в таком случае - объясните почему, например, цифре "27" соответствуют пули как "sS",так и "PmK" ?
    :smile_8:
    ...почемУм?
     
    Останнє редагування: 2 вер 2020
    Unnamed Player подобається це.
  21. Александр60

    Александр60 Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    г.Северодонецк ш.Строителей 9/12
    потому-что под числом 27 снаряжались патроны и пулей sS и пулей PmK
     
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.509
    Адреса:
    Київ, Україна
    o_O
    пули ДВЕ, число - ОДНО - двадцать семь...
    :D
     
  23. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1546
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    2.937
    Повідомлення:
    5.347
    Это уже переходит все границы разумного понимания происходящего... Ей богу... !!!!!!!!!!!!!!

    Зачем в немецкую систему маркировочных обозначений Вы вкладываете СВОЮ интерпретацию их прочтения?

    Вместо того что бы принять СМЫСЛ, который вкладывали в СВОИ обозначения сами немцы?

    Я настоятельно попрошу Вас, Александр, тут в теме привести источники, которые указывают как именно "читается" немецкая маркировка в виде клейм на дне гильзы.

    Всех остальных форумчан я попрошу временно воздержаться от комментариев. Иначе "..эта музыка будет вечна... "(С)
     
    Рейнджер, 250RIR, goro та 2 іншим подобається це.
  24. Александр60

    Александр60 Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    г.Северодонецк ш.Строителей 9/12
    На сайте Skarlen Винтовочные патроны 7.9х57 мм, который был доступен лет 5 назад, увидел данную информацию. Данный сайт я в свое время скачал почти полностью.Вот такие дела.
     
  25. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1546
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    2.937
    Повідомлення:
    5.347
    Я не сомневался, что этим всё и ограничилось.
    Странно только одно. Сам составитель списка патронов - Виллем Ван Эйк - по поводу значения клейм на гильзах написал совсем другое их значение. Вернее он написал правильное.

    У нас на сайте есть ссылка на одну, пусть и советскую, но довольно интересную книжку - Патроны ручного огнестрельного оружия и их криминалистическое исследование .
    https://reibert.info/threads/matchast-patronnaja-tematika.52300/ второе сообщение темы. Легко ищется по поиску. Так же она в оригинале продаётся на Виолити.
    Так вот к чему это я? К тому, что там доходчиво написаны принципы нанесения тех или иных маркировочных обозначений. Для клейм на гильзах - одно значение, для цветовых маркеров - другое. Всё придумано до нас. Зачем что-то домысливать, если ответы давным давно даны?
     
    GINDENBURG, 250RIR та Unnamed Player подобається це.
  26. Александр60

    Александр60 Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    г.Северодонецк ш.Строителей 9/12
    Просто все мои находки патронов подтверждаются этим списком. И у меня нет какого-либо другого мнения, совсем недавно нашел патрон с почти отгнившей пустотелой головкой. Поверил по спискам В патрон с испарившимся фосфором, разобрал - соответствует длине В патрона. Может мне просто повезло и не находил противоречивых результатов. Дмитрий Адеев говорит, что на гильзе нанесено лишь то, что относится к гильзе. Но как быть с Английскими патронами Беза, ведь наносились пули или те же .303 Бритиш, хотя спользовалась и цветовая маркировка. Да много есть примеров. Поэтому пока меня устраивает мое мнение я буду его использовать.