Луганские трешки 20-х годов

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем dron, 5 сер 2006.

  1. dron

    dron Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Киев
    Вот некоторые образцы гильз Луганского завода к трехлинейке, выпускаемых в 20-х годах.
    Среди них примечательна гильза с клеймом 21-4, при том, что на одном из форумов говорилось, что будто-бы никто еще не видел луганчанок 20-х годов, произведенных в 4 квартале. ТАК Я ПОКАЗЫВАЮ, смотрите...
     

    Images:

    Л-21-4.jpg
    Л-21-II.jpg
    Л-22-2.jpg
    Л-2-23.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 15 шт.)
      Патрон винтовочный, учебный 7.62*54 мм Заводского изготовления. Об этом свидетельствуют продольные в...
      30 грн.
    2. (в наявності 300 шт.)
      Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви ще й донатите моїм побратимам. Дякую! Зібрані з землі тож брудні...
      1 грн.
    3. Гильза
      10 грн.
    4. ММГ Чехословацького холостого набою 7,62 Наган. Матерiал гiльзи - сталь лакована (ГС). Використ...
      90 грн.
    5. (в наявності 966 шт.)
      ММГ 5.45х39 .Все стреляное.Пуля сидит плотно (впресована в обжатую гильзу).Макет в размере.Цена за 1...
      14 грн.
  3. dron

    dron Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Киев
    Ну и еще...
     

    Images:

    Л-24-1.jpg
    Л-24-26.jpg
  4. linnet

    linnet Gefreiter

    Повідомлення:
    395
    Адреса:
    Москва
    Штамп с "четверкой" явно по пьяному делу ставили. В суде как доказательство не примут...
    По 4 кварталу я, наверное, где-то говорил.. Больше имел в виду период до ПМВ. Ранний советский - если в Туле четверка проскользнула, то почему в Луганске не могли?
    Но большие сомнения в квартальности штампов, а не третей. Цифра "4" - это редкое исключение среди находок, а не правило.
     
  5. dron

    dron Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Киев
    To linnet:
    ну, як то кажуть у нас на Украйини: "Шо маемо, тэ маемо..." (Что имеем, то имеем...)
     
  6. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    всем привет может мой вопрос покажется странным и немного не в тему... к винтовке мосина используют 7.62х54R а как известно её содрали с винтовки Нагана. вопрос состоит в том что я не как не могу найти патрон винтовочный от Нагана! просьба если кто знает калибр или у него есть фотография этого боеприпаса опубликуйте) заранее благодарен )
     
  7. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Винтовка Мосина это и есть винтовка Нагана,усовершенствованая Мосиным энд Ко:)
     
  8. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.337
    Никакого "винтовочного патрона от Нагана" не существовало!!!
    Винтовки Нагана и обр.1891г проходили испытания под отечественные опытные патроны.

    Есть по ссылке небольшая статья на тему истории патрона 7,62х54R:
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=81919
     
  9. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Ага, а АК содрали с творения Шмайссера? :)

    Свежо предание...
     
  10. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Ну, якщо вже тему підняли - доводилося бачити клеймо Л 4-24...

    Якщо знайду ту гільзу - викладу фото.
     
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    Откуда тогда это ? :smile_5:
    "...Одновременно, бельгиец Леон Наган :)D) предложил винтовку калибра 3,5 линии (8,89 мм)..."
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Винтовка_Мосина
    ... и про 91/30.
    "....Ствольную коробку для конкурсной винтовки разработал Эмиль Наган..."
    ИМХО - и многое другое (брату некогда было - он своим револьвером озадачен был)
    http://nagant.info/?a=bratija-nagant
     
  12. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Стаття - повний маразм, достатньо почитати це:

    "Однако, на вооружение винтовка была принята под наименованием «трёхлинейная винтовка образца 1891 года». Это нарушало устоявшуюся традицию наименования образцов стрелкового оружия русской армии: едва ли не впервые в истории российского огнестрельного оружия фамилия конструктора была вычеркнута из названия принятого на вооружение образца. "

    Крім Крнка яка ще???:eek:

    "Однако, влиятельные офицеры в комиссии поддерживали отечественную разработку, как результат, принято было компромиссное решение"

    Хто там що підтримував - просто "наганка" не пройщла випробувань...
    Та й нічого не вартувала думка однієї лише Комісії...


    Та інше...

    ПС: а помилка в тому, що такого калібру ІМНО не було взагалі, був 3,15 лінійний експериментальний набій...ось під нього і була та "наганка".
    Ще раз ІМНО
     
  13. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Статья написана каким-то ушлепком-компилятором, чего только этот пассаж стоит:
    и дальше:
    КГ/АМ

    ЗЫ: ну и конечно же, куда без этого, вечного:
     
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна


    * Ну, шо есть то есть....
    Однако, помимо того, шо "маразм крепчал", автор все-таки удосужился перевести линии в миллиметры.
    **тут для автора ктойто небрежно писАли шпаргалку от руки, а он истолковал единицу, как запятую, в результате...:D
    З.Ы. А шо ж мы мунициону помогаем, а википедию поправить некогда ?
     
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
  16. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    спасибо всем кто ответил! теперь буду знать!
     
  17. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Гільзу знайшов, а четвірочку - ні. :( Все ж там 3-24.


    В тему по ВПЗ - щоправда, вже 1930-х років.

    Сьогодні вперше трапилася гільза 60 заводу з посиленим кернінням капсюля. Всі бачені до цього ВПЗ-ні гільзи мали звичайний капсюль, а подвійне "а-ля ШКАС" обтискання зустрічав виключно на Подольських.

    Питання - чи часто зустрічається таке по 60 заводу?

    Фото - порівняння (там є 60 35 зі "шкасівським" капсюлем і зі звичайним ;))
     

    Images:

    DSCN1947.jpg
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    Навалом.
    Такі, як правило з важкою "Д", трассером, або "БЗ" (36-40рр).
    З.Ы. Штрих до портрету підприемства "№60" - на кожні 100-300 нормальних набоїв 1-2 - БЕЗ ПОРОХУ...:smile_6:
    (закатка заводська, всередині - дзеркало).
    А з чого б це ? звичайні патрони...
     
  19. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Данке, мабуть погано шукав. :)

    Вони-то звичайні, але таке ж обтискання застосоване на капсюлях "ШКАСівських" патронів. Чи не так?
     
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    На половині бачених (не ШКАС-івських) - посилення капсуля обтисканням. Заряд і зернистість пороху - стандартна. Куля важча за "Л" (а значить і тиск у стволі дещо вищий)...
     
  21. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Абсолютно згоден.

    Але - далеко не завжди ті ж Д кулі йдуть разом з посиленим капсюлем.

    Напр., на фото - 60 35 і 60 37 - з важкими кулями.

    От і цікаво - в чому фішка?
     
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    На мою думку - нехтування (зайвою - з точки зору необхідності)
    операцією, задля прискорення валового виробництва.
    Або - ШКАС-івська лінія до переоснастки...
     
  23. enotik

    enotik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    213
    Адреса:
    Город-герой Севастополь
    Ребят, нашел у себя в загашнике также луганскую гильзу. Подскажите, а что значат внизу цифры 1 - 26 ? (Как я понял 26 это может год выпуска, а 1 - серия, партия, непонятно)
     
  24. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Перша третина 1926 року.
     
    1 людині також подобається це.
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...к вопросу о качестве исполнения Луганском.
    "Л - 22-3" с мегаобжимом и его последствиями
    (см форму ската гильзы)...:D
     

    Images:

    VPT-27 Л-22-3.jpg