Вопрос по обкатке хром ствола в 223

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Puaro, Aug 28, 2020.

  1. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,776
    Location:
    Днепр
    Всех комрадов приветствую!
    Вопрос заключается как лучше обкатать хромированный ствол АК- 102 в 223 . Полирнуть красной пастой GB , или отстрелять несколько сотен патронов с пулями бимметал, а после уже стрелять латунью?
     
    Kovach85 and akms1974 like this.
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Продам комплекс DB 15 в калібрі 223 (5.56). Комплекс складається з: - карабін DB15; - приціл Trijico...
      180000 грн.
    3. Продаю комплекс Steyr Mannlicher SSG08 кал.338 Lapua Magnum. Комплекс складається з: - приціл DELTA...
      350000 грн.
    4. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
    5. Продам ружье Beretta 1301 comp В комплекте 2 удлинителя магазина( телескопический от Лялюк и обычный...
      75000 грн.
  3. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    Обкатка это миф.
     
  4. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    The break in fad was started by a fellow I helped get started in the barrel business . He started putting a set of break in instructions in ever barrel he shipped. One came into the shop to be installed and I read it and the next time I saw him I asked him What was with this break in crap?. His answer was Mac, My share of the market is about 700 barrels a year. I cater to the target crowd and they shoot a barrel about 3000 rounds before they change it. If each one uses up 100 rounds of each barrel breaking it in you can figure out how many more barrels I will get to make each year. If you will stop and think that the barrel doesn't know whether you are cleaning it every shot or every 5 shots and if you are removing all foreign material that has been deposited in it since the last time you cleaned it what more can you do? When I ship a barrel I send a recommendation with it that you clean it ever chance you get with a brass brush pushed through it at least 12 times with a good solvent and followed by two and only 2 soft patches. This means if you are a bench rest shooter you clean ever 7 or 8 rounds . If you are a high power shooter you clean it when you come off the line after 20 rounds. If you follow the fad of cleaning every shot for X amount and every 2 shots for X amount and so on the only thing you are accomplishing is shortening the life of the barrel by the amount of rounds you shot during this process. I always say Monkey see Monkey do, now I will wait on the flames but before you write them, Please include what you think is happening inside your barrel during break in that is worth the expense and time you are spending during break in.
    (с) Geil McMillan
     
  5. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    В двух словах:
    Известный среди стрелков МакМиллан говорит о своем жуликоватом друге, производителе стволов для высокоточников. Друг признается, что "обкатку" придумал он, что если заставить стрелка потратить ресурс ствола быстрее, то этот лох придет к нему за новым стволом раньше и от этого экономический эффект для друга будет выше.
    Ресурс ствола тратится с первого выстрела. Каждая пролетающая пуля уносит с собой определенное количество ствольного металла, меняя "профиль" канала ствола. Это, блин, физика! Если конечно ваш ствол не откован из неразрушимого мифрила или адамантия. После каждого выстрела ваш ствол уже не совсем то, что было перед этим выстрелом. Он микроскопически, но хуже! Так что я скорее поверю в окропление ствола святой водой или кровью жертвенного барашка, чем в пользу обкатки. Первое хоть не изнашивает ствол напрасно, в отличии от второго :-/
     
    Nicholas Fiore, LySS, Miller and 15 others like this.
  6. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    Даже свидетели обязательной обкатки ствола не рекомендуют обкатывать хромированный ствол.
     
  7. Вітаю. З мого досвіду, обкатується стрілець а не ствол. Особливо це помітно на початківцях.
    Просто з кожним десятком випущених куль, стрілець вчиться стріляти. Привикає до спуску, проходить страх пострілу, правильна вкладка і т.п.
    Досвідченому стрільцю потрібно пару патронів, на новій гвинтівці для його "обкатки".
    Про обкатку хромованих стволів не чув.
    Якщо для полювання і "паперу" до 300м. "обкатуйтесь" самі і все буде ок.
    Чуть менше теорії, більше практики,
    регулярна чистка, ось мій рецепт обкатки. Це для початку.
    Дякую за увагу.
     
  8. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,316
    Location:
    Киев

    С 5:28 про обкатку
     
    DNEPR UA, akms1974, HBG and 2 others like this.
  9. Особливо сподобалось про "цементацію ствола" пострілами.
    Нафіга було пів дня мудрувати з тим, що видає любий бюджетний карабін з коробки при перших п'яти пострілах при пристрілці оптики.
    А чистити зброю треба завжди.
    Розміднювати після кожного пострілу, нафіга ?
    Тут якраз той випадок коли забагато начитався але мало настріляв.
     
  10. 0-88888

    0-88888 Feldwebel

    Messages:
    320
    Location:
    Киев
    223 і хром не обкатуй, стріляй, чисть і насолоджуйся.
     
  11. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Хром обкатывают разве что с целью научится чистить :D
     
  12. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,776
    Location:
    Днепр
    Интересно насколько больше пули из биметала изнашивают ствол по сравнению с латунью, тк в раше стреляют из 223 в основном биметаллом и настрелы у стрелков за 10000 тыс.шт. на ствол. Или тогда не заморачиваться и стрелять 223 биметаллом Чехами, благо есть дешевый доступ к ним?
     
    akms1974, Kovach85 and HBG like this.
  13. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,316
    Location:
    Киев
    Русские потому стреляют биметаллом, что у них стволы хромированные. Или наоборот, стволы хромируют , из-за того что в продаже много биметалла, как посмотреть :) . Это последствия конверсии ВПК.
     
  14. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,776
    Location:
    Днепр
    Та я это понял. Вопрос тогда в том чем лучше стрелять мне более дорогими GGG пули латунь или значительно более для меня дешевыми(есть доступ) Чехами S&B но пуля биметалл?
     
    Last edited: Aug 28, 2020
    akms1974, Kovach85 and HBG like this.
  15. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,316
    Location:
    Киев
    Чехами. Как говорят злые языки биметаллом даже на черных стволах стрелять выгоднее.
     
  16. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    якщо ствол нормальний, не гірше військового, то та 15т гарантовано вистачить, якщо іноді його чистить.
     
    akms1974, HBG and Puaro like this.
  17. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    "Цементация выстрелами"... Автор ролика вообще без понятия что такое цементация стали, какие для этого нужны условия и какие технологические процессы должны проводиться, чтобы эта цементация состоялась.
     
  18. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Цена БК, вьістреляного до израсходования ресурса ствола, превьісит стоимость винтовки раз в 10! Смьісл заморачиватся со стволом?
     
    akms1974 and Puaro like this.
  19. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,776
    Location:
    Днепр
    Ну как сказать GGG стоят примерно 13 грн.шт. со скидкой а чехи мне отдают по 9 грн.шт. На большом настреле разница будет очень большая, ещё один карабин если взять вообщем.
     
    akms1974, F_R_A_G, Kovach85 and 3 others like this.
  20. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Ну, так я о том же! Просто карабиньі АР платформьі стоят по разному, от 25К и вьіше...
     
    akms1974 and Puaro like this.
  21. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    409
    Location:
    UA
    Новый ствол к арке не 25к стоит)
     
    akms1974 likes this.
  22. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Имел ввиду карабин в сборе.
    Если ствол отдельно считать то пропорция еще интереснее.
    Вьівод все равно тот же. Ствол єто расходник.
     
  23. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,358
    Ну можно полирнуть один раз для успокоения. :)
     
    Barrett2.2, akms1974 and Puaro like this.
  24. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,358
    Биметал хромированный ствол нормально переносит.
     
    Barrett2.2, akms1974 and Puaro like this.
  25. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,265
    Location:
    UA
    "Обкатка" хромированого ствола, как уже было замечено выше - занятие глупое и вредное.

    Ствол стволу рознь. Даже если это два одинаковых ствола от одного производителя, они могут пройти разное количество выстрелов до момента, когда перестанут выполнять свою работу так, как нужно. Критерии, когда это произойдет, тоже могут быть разными. Для кого то это когда поперечник рассеивания на Х м более У моа, а для кого-то - когда ствол не способен стабилизировать пулю. Таким образом даже один и тот же ствол у двух стрелков "умрет", по их словам, при совершенно разном настреле. Имеет значение, сколько они проходят, когда стволы расстреливать за 10 лет или за год или за день. В первом случае критический настрел будет меньше, чем во втором и больше, чем в третьем. Потому, что при первом случае на износ будут влиять процессы коррозии, в третьем - значительные перегревы. Ржавчина и неправильный уход, высокая температура прикончат ствол раньше настрела в Н выстрелов. Более длинные и толстые стволы живут дольше более коротких и тонких.
    Для сферического 223 ствола в вакууме в усредненных условиях, до потери возможности стабилизации пули, при условии, что стрелок не занимается херней типа обкатки и обработки "ревитализантами" и "снайперскими лаками", чистит правильно и сразу после каждой стрельбы, не перегревает ствол и не дает ему ржаветь (а хромированные стволы прекрасно ржавеют под хромом, просто это сразу не видно, а потом резко становится видно :)) примерные цифры такие:
    Черный ствол: 6-10 тысяч
    Карбонитрированный 6-15 тысяч
    Хромированный резаный или дорнированный - 7-10 тысяч
    Хромированный холоднокованный - 10-20 тысяч
    Если ствол стреляет биметаллом, короткий и тонкий - цифра будет ближе к левому значению. Толстый, длинный и стрельба томпаком - ко второму.
     
  26. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,358
    Есть Сайги с кованым стволом (других не делают) у которых настрел превысил 20000, так что еще зависит от качества производства.