Керамика, Камень, Кость, Стекло.....

Discussion in 'Давнина' started by 298СД, May 6, 2014.

  1. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,827
    Доброго.

    Подібний варіант можливий? Графин.jpg
     
  2. Интересные лоты

    1. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      9000 грн.
    2. Привеска Скандинавского типа КР (Симаргл)
      9000 грн.
    3. 10000 грн.
    4. 500 грн.
    5. Бойова сокира КР
      1600 грн.
  3. Der Soldat

    Der Soldat Feldwebel

    Messages:
    446
    Location:
    Киев
    Вес большой, внутри все цельное. Со стороны "ручки" - какой-то узор.
    Мне кажется, не очень похоже. Да и там сужение идет, будет не плотно закрывать.
    Думаю, что-то другое...
     
  4. Правнук

    Правнук Stabsgefreiter

    Messages:
    107
    Location:
    Україна
    Доброго вечора, товариство. Допоможіть з визначенням кераміки. Знайдена під час попередньої розвідки місць для пошуку з МД. Поряд було знайдено терочник від зернотерки.
    Є дно від посудини. Край, наскільки можна зрозуміти, від чогось типу миски. І дві бокові частини від посудини.
    Загалом кераміки на тому місці дуже багато.
     

    Images:

    IMG-ef7754e9d5f9c5c44a802b6a7fc488a7-V.jpg
    IMG-aba650b170afa8507da037e993103378-V.jpg
    IMG-8e8a057d8507eeb413095a0811ae7bd3-V.jpg
    IMG-0b5cc0069e5df6c36644c02859d79ef6-V.jpg
    IMG-f5151140ad9f86143ce800a778509967-V.jpg
    IMG-1ac54cfc96267c194895b1cf0a448e67-V.jpg
    IMG-4645d81de6b96cfe1bb556a2038fa3d0-V.jpg
    IMG-41c9a1c632cae01598ef204b3159ba33-V.jpg
    IMG-5852e059c82018d017f8222545873514-V.jpg
    IMG-7864d79ea45ac4ca296141b362d112e0-V.jpg
    IMG-f132bfccaf75332a17bf71531a1e2f21-V.jpg
  5. Правнук

    Правнук Stabsgefreiter

    Messages:
    107
    Location:
    Україна
    Забув відмітити - регіон знахідки південь Київської області.
     
  6. Denis moskalyk

    Denis moskalyk Schütze

    Messages:
    7
    Location:
    Украина, Чернигов
    Всем доброго времени суток, недавно шурфил старый фундамент в одной деревне, и попалась интерестная бутылка на глубине больше 2х метров. Подскажите что это? И стоит она ли чтото? 0-02-0a-39c2285fbd8f61fc63617e2afde97df32ec2333adf98c08c9065acefd74a65db_355987c2.jpg 0-02-0a-f65a3c6dd98217363f871702ea5d1c27979992ae09a9a043a1a441774357b536_3ff02c98.jpg 0-02-0a-1f77369835161f7513e93dbddde84818e42849bd5d9a7ba9d0f3145d9b59d09c_dcffdb1d.jpg 0-02-0a-690176ce2945682ae8c835734d7b7c8301081d2643fda65864bbdf677a2e0a77_6506dc3.jpg
     
  7. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Размеры не дали-а так-фляга от Рима до казачества
     
    Veter-59 likes this.
  8. Al_Tobacco

    Al_Tobacco Feldwebel

    Що скажете по періоду кераміки? Фіолетовий промовчав. Сопутки не було, лише посуд. Ні металопластики ні люльок ні кольорових чи чорних сигналів. Що не типово для хуторів. Житла наче типу землянок.
     

    Images:

    IMG_20200816_090105.jpg
    IMG_20200816_090100.jpg
  9. corbie

    corbie General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Messages:
    5,601
    Location:
    E40
    розміри-габарити?
    якщо маленька - можливо каламар
     
  10. vasser

    vasser Schütze

    Messages:
    10
    Location:
    на березі Росі
    Добрий день! Знайдено на земельній ділянці неподалік будинку де проживаю. Допоможіть визначити від чого це (схоже на якусь сургучеву печатку-кришечку, що можливо герметизувала якусь скляну ємність) і чи чогось воно варте?
    IMG_0115.JPG IMG_0113.JPG IMG_0109.JPG
     
  11. MazanTarzan

    MazanTarzan Gefreiter

    Messages:
    36
    Location:
    Center
    Добрый день, ничого не варте, смиття.
     
  12. гринго80

    гринго80 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    4,854
    Location:
    Слобожанщина.
    Залишок скляної пляшки чи бутля,знаходив подібне.Знаходилося як правило на боці.Я так думаю...:smile_8:
     
  13. Tarantino600

    Tarantino600 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    42
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    89
    Доброго здоровьечка всем.
    Восток Харьковской области,склон к реке. Керамы не дюже много,разномастная,проскакивают ручки от амфор и камушки полированные или замыленые. Находок по теме три штуки на фото: наконечник,пронизь и на ремень накладка.
    Хотел спросить:вот ручки эти от амфор-инпорт,привозили их от Скифов и по средневековье-? Что ожидать от поля?
    И потоньше на фото керама есть и с узорами-может получится определить чья она? И камушки замыленые тоже-от поделок может или природные?
    Спасибо.
     

    Images:

    IMG_20200819_055728.jpg
    IMG_20200825_070521.jpg
    IMG_20200825_070539.jpg
    IMG_20200825_070603.jpg
    IMG_20200825_070613.jpg
    IMG_20200825_070619.jpg
    IMG_20200825_070651.jpg
    IMG_20200825_070747.jpg
    IMG_20200825_070807.jpg
  14. Savage Mind

    Savage Mind Stabsgefreiter

    Messages:
    117
    Location:
    Київ, лівий берег
    Добрый вечер.
    Подскажите в целом по керамике, примерно век.
    ~55км. от Киева в полях.
    И что за мелкий.. камень? С одной стороны гладкий и цветной, с другой кремень?
     

    Images:

    IMG_7250.JPG
    IMG_7251.JPG
    IMG_7252.JPG
    IMG_7253.JPG
    IMG_7254.JPG
    IMG_7255.JPG
    IMG_7256.JPG
    IMG_7257.JPG
    Elena_Sh likes this.
  15. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,827
    Доброго.
    Загальний висновок: Рання слов'янська кераміка.
    От ну хоч вбийте - зустрічав подібний орнамент на сосудах роменської культури.
    В той же час регіон не відповідає ареалу розповсюдження роменців.
    Є і така теза: "зрідка на плечиках сосудів зустрічаються валики з пальцевим орнаментом" - і це відноситься до Лука-Райковецької культури. Тоді і регіон відповідає.
    В той же час особисто ніколи не копав нічого на Київщині. А кераміку Лука-Райковецької культури бачив виключно у музеях.
    Тому відповім так:
    Кераміка примітивна, так як має у складі "тіста" значну частку домішок органічного і неорганічного походження про що свідчить неоднорідність "тіста", залишки від прогорілих часток органічного походження, пузирі газів, що утворилися в результаті бродіння органічних домішок та сліди потрапляння у гончариний розчин невеличких частин щєбню та гальки. Обжиг виконано також у примітивній гончарній печі, так як маються характерні ознаки як недопропечення, так і пережигання, що свідчить про примітивний температурний режим обжигу. В той же час кераміка виконана вже з використанням гончарного кругу, про що свідчать характерні бороздки, що утворилися при формуванні сосуду на гончарному крузі, формуванні валику на плечиках сосуду та остаточній обробці сосуду. Пальцево-ньогтьовий декор виконаний після закінчення обробки на гончарному крузі, але до остаточного висихання сосуду перед його поміщенням до гончарної печі..
    За кривизною фрагменту можна визначити, що сосуд був достатньо значного діаметру, в той же час товщина стінок та їх неоднорідність за товщиною, дозволяють припустити, що висота сосуду була досить незначною (не більше 30 см. заввишки).
    Виходячи з вказаного вищє та регіону знахідки, можливо зробити висновку, що представлені фрагменти відносяться до раньо-слов'янської Лука-Райковецької культури VIII-IX ст. н.е.
    Наведені інші фрагменти донишок сосудів підтверджують раніше виказані думки.

    Пи.Си. - це особиста думка, яка не може слугувати науковій атрибуції фрагментів.

    Пи.Пи.Си.: ТС - спробуйте прикласти свого пальця до тих виїмок на валику і відчути майже півтора тисочоліття, що відділяють Вас від гончара, що виліпив той сосуд, залишки якого ви знайшли.
     
  16. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,827
    Доброго.

    Фото на на зламах додайте. Потрібно бачити характер "тіста". Бажанно у високій якості.
    Регіон?
    Поки - фабричне виробництво з ручним розписом: прикінець 19-поч.20 стст.
     
    Tarantino600 and Rastaarheolog like this.
  17. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,827
    Доброго.

    У Вас ручки від амфор - 1 шт. - імпорт з Причорномор'я (думаю часів тих самих Скіфів: скромно викажу думку - швидше за все часів щє греків), інші - місцеве запозичення (так би мовити - по мотивам).
    Подивіться самі на злами - якість тіста, обробки та обжигу...
    Все відразу видно.
     
  18. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,827
    Доброго.

    Так звана "хуторська кераміка" 18-19 ст.
    Є там один уламочок, що поки викликає сумнів - він у Вас по центру - червоненький такий. Хочете - можете його помити з зубною щіткою і сфотографувати окремо у якості і кількох ракурсах, щоб і злам видно було.
    Залізяки - то дверні петлі ("мама"), що вбивалися до стійок дверного пройому, а "папа" зі стрижнем був вже на дверному полотні.

    А от хрестик (як і ніж) здається часів КР. Зробіть окреме фото - і викладайте у розділ: https://reibert.info/forums/drevnost.42/.
    Там і побільше мене специ є.
     
  19. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,827
    Так. Кремінь.
    Отщєп. Тоб-то, його відкололи від нуклеусу в такому вигляді, як і зараз. Можливо і використовували як знаряддя (так як ріжуча кромка сформувалася сама собою), але не відколювали (виготовляли) спеціально.
    За часом майже не можливо визначити.
    Пальцем до неба: пізній мезоліт - ранній неоліт???
     
  20. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,827
    Вибачайте, що уривками.

    Керамика - хотелось бы написать Роменская к-ра, но уж больно закругления венчиков не характерны да и орнамент.... вроде да, а вроде и нет - руками бы посмотреть. Отсюда: думаю, КР 12-13 вв.

    Из камушков: осколок ростра белемнита (чертов палец) и галька.
    Белемниты использовали с древности в качестве лекарственного материала. Как правило, чертов палец скоблили и полученный порошок добавляли в питье. Использовался ли Ваш - смотрите сами. В Украине (как и на Харьковщине) - найти ростр белемнита -как два пальца об ... асфальт(частая находка): как никак - а дно моря-окияна Мелового периода.
    Галька: Вообще-то галька для Харьковщины не очень характерна. Если бы определить материал - возможны версии: на Харьковщине природные выходы магматических пород типа базальта практически отсутствуют.
    Наконечник стрелы киммерийцы или скифы. Надо отдельное фото.
     
    Last edited: Aug 27, 2020
  21. Правнук

    Правнук Stabsgefreiter

    Messages:
    107
    Location:
    Україна
    Офіг... Очманіти. Дякую за розлогу відповідь. Дочекаюся збору врожаю та похожу там із МД.
     
    Дід Свирид likes this.
  22. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,827
    Доброго.
    Походьте-походьте, якщо це місце відсутнє на археологічній мапі, тоб-то не має статусу археологічної чи історичної пам'ятки, де копати заборонено!
    Характерні знахідки: залишки та обломки залізних предметів типу ножів та їх обломишів, зрідка наконечники стріл, інколи -мідні та бронзові прикраси: наприклад ремінні накладки та бляшки; фібули та їх обломиши, бубенчики з шумлячих підвісок та подібне (у т.ч. з кінскої упряжі). Якщо у поселенні була кузня - найчастіша знахідка сиродутна криця (дзвенить, шо пісець, навіть в золото б'є).

    Без МД - фрагменти кераміки, кістки домашніх та диких тварин, обвуглене дерево (а отут будьте уважні - у мене в колекції є, як я підозрюю, частина обвугленого дерев'яного руків'я ножа з залишками різьблення).
    Якщо поселення не було довготривалим (інакше - скоріш за все на історичній мапі воно є), відразу настроютесь на відсутність будь-яких монет.

    Сам живу у місцевості де є декілько поселень від неоліту і до 13 ст. н.е. - з монетних знахідок: четвертинка срібного дірхему, яку датував (якщо не помиляюсь) 10 ст. н.е. Є і пізніші поселення від козацької доби і до сьогодення - але то вже окрема тема.
     
    Nikita66 and Правнук like this.
  23. skoryi

    skoryi Schütze

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    33
    Location:
    Західна Україна
    Доброго вечора всім! Хотів би попросити допомоги у визначенні кераміки. Знайдена на власному городі на глибині приблизно двох штиків. Товщина кераміки приблизно 1 - 1.5см. Також в тому місці, де знайдена ця кераміка, і взагалі по цілому подвір'ї, трапляється дуже багато уламків чорної але тоншої(0.5-1см) кераміки. Метрів 150 від дому тече річка. Розташування - Івано-Франківська область.
     

    Images:

    IMG_20200901_211921.jpg
    IMG_20200901_211936.jpg
    IMG_20200901_212028.jpg
  24. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Messages:
    1,827
    Доброго.

    Як завжди для України - "наслойонка".

    Фото поганенькі.
    З того що можу розібрати - верхній лівий фрагмент здається ліпна кераміка (тоб-то без гончарного круга), чи просто не видно відповідних концентричних бороздок, які присутні на інших? Придивіться самі. Бо "тісто" цього уламка не відповідає часам неоліту-бронзи, коли ліпна кераміка була розповсюджена, а більш тягне на Середньовіччя.
    Лівий нижній уламок має штамповий декор. Тоб-то наносили зображення за допомогою дерев'яного (чи з інших матеріалів) штампу. Така техніка характерна для України від часів КР і до сьогодення. За примітивністтю того штампу і характерним тістом можливо зробити припущєння щодо віднесення фрагменту до 12-13 ст.
    Правий нижній фрагмент - мануфактурна (цехова) кераміка від пізнього Середньовіччя і до початку фабричного виробництва. Припускаю, що десь 17-18 ст.
    Правий верхній - тільки і видно, що виготовлена на гончарному крузі, тісто і обжиг виконані досить професійно, в той же час товщина уламка є досить нерівномірною, тому за кольором тіста та названими вищє ознаками відніс би до Середньовіччя часів КР теж.
     
    форт55 and Nikita66 like this.
  25. INnesa

    INnesa Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Винницкая обл.
    Доброго вечора! На переораному полі знайшли багато частин кераміки та мілких уламків кремнію. З металошукачем ходити важко, сигналів кольорових не було. Хотілось би дізнатись до якого періоду можна віднести дану кераміку. Можливо це місце вже знайшли до нас. Кераміка різного кольору: сіра, темно-сіра, кремового кольору, світло оранжева, я б навіть сказала ближче до рожевого навіть є... Мені здається, що виготовлена без гончарного кола. Місце знахідки, пологий схил поблизу пересохлої річки Вінницька обл. з боку Придністров"я. [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
    Mihalich1979 likes this.
  26. Rastaarheolog

    Rastaarheolog Oberleutnant

    Messages:
    1,862
    Location:
    Україна, Київ
    Вижу керамику скифов (желтоватая).
     
    Валерий Ч likes this.