Що там, у Білорусі?!

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Komo, 1 гру 2019.

  1. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.035
    Адреса:
    Україна, м.Київ
    После беларуского сафари на нашего 19 летнего хлопчика и выдачу его русне, разве можно удивляться?
    Или кто то верит, что на приваду-курву его выманили в РБ без участия КГБ РБ?
    Забыть?
    https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Гриб_Павло_Ігорович
    Гриб Павло Ігорович (1 липня 1998) — студент Києво-Могилянської академії, викрадений у Білорусі 24 серпня 2017 та таємно перевезений на територію РФ.[1] Зі слів батька, Ігоря Гриба, його 19-річний син 24 серпня поїхав у Гомель, щоб зустрітися з дівчиною з Росії, з якою до цього спілкувався тільки у соцмережах.
     
    DarkElf, Maks007, cvoy та 9 іншим подобається це.
    1. Підсумок-ранець Blackhawk, є частиною РПС кулементика Blackhawk LRAK M240/SAW LBE Kit Система крі...
      650 грн.
    2. Підсумок підійде як і універсальний
      150 грн.
    3. M - TAC. Напашник - подсумок в ММ 14 на велкро с двумя отделениями на молниях
      450 грн.
    4. Підсумок під флягу армії США в кольорі ACU. Вживаний. Стан робочий. Розміри 16.5х11х8 cм.
      200 грн.
    5. Жилет разгрузка. Б/У. В хорошем состоянии.
      300 грн.
  2. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Повідомлення:
    241
    Адреса:
    Terra kozakorum
    Хто з нас міг такі мітинги передбачити в Білорусії ? Там же і опозиції ніколи не було. Можуть бути нові сюрпризи.
     
    DarkElf, sombre, ViktorKux та 3 іншим подобається це.
  3. Oldcoin

    Oldcoin Leutnant

    Повідомлення:
    1.243
    Адреса:
    111
    Вы уверены, что знаете что делать лучше беларусов? Сильно нам эти коктейли помогли? Как были в жопе, так и остались.
     
    Gamilcar, Ph@ntom, klerik777 та 4 іншим подобається це.
  4. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.035
    Адреса:
    Україна, м.Київ
    Можливо якийсь дурень у тій дупі радянській ще залишився..... І дуже сумує за воркутою, кислими сщамі та кабзоном.

    Але щось добряче тхнє "сопротивлениебесполезным".

    То нехай портновошарийские мыжебратья не сопротивляются, вдівають лапті та пішки чвалають с посохом на дальний йюх осваивать малозаселенные регионы кацапии вместе с китайцами.

    А коктейли помогли! Мы хорошо научились их делать! И не только их...
     
    Останнє редагування: 15 сер 2020
    Ланкастер, DarkElf, Гельґі та 21 іншим подобається це.
  5. Витт

    Витт Oberst

    Повідомлення:
    3.588
    Адреса:
    Украина
    Я извиняюсь, вы сейчас из жопы вещаете?
     
    Ланкастер, DarkElf, SHEVA1967 та 25 іншим подобається це.
  6. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Повідомлення:
    243
    Адреса:
    На кручах Днiпра
    Опозиция там была всегда...
     
  7. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Катерина Сотник
    14 год ·
    БЕЛОРУССКИЙ ФЕНОМЕН ПРОТЕСТА:
    – Смена диктаторского режима в Беларуси в большей степени продолжает оставаться ее внутренним делом, чем внешнеполитической операцией и актом геополитического соперничества. Именно поэтому приблизившийся крах белорусского режима и то, что за ним последует, гораздо больше, чем украинские события, расскажет о возможных вариантах политической трансформации в России.
    • Один и тот же режим, сохраняя название и имя первого лица, проходит разные стадии как в сторону смягчения, так и ужесточения. Вроде бы недавно под идеологические лозунги расстреливали врагов, а теперь превратились в безыдейных бюрократов-карьеристов, выступающих за мирное сотрудничество на международной арене. Или, наоборот, вчера всего-навсего подделывали результаты выборов, а сегодня десятки оппозиционеров исчезают бесследно.
    • В начале карьеры генерал Франко правил Испанией как завоеванной территорией, ближе к концу – как мирный автократ, опирающийся на гражданскую бюрократию. Именно эта эволюция в сторону смягчения позволила его анахроническому режиму продержаться дольше, чем ему отпустила бы история, сохрани он первоначальную форму.
    • На наших глазах белорусский режим проходит обратную трансформацию.
    - Он начался как электоральная диктатура социального популиста, выступавшего от имени простых, еще советских граждан, которые готовы были работать на государство, но не готовы – на частного хозяина.
    - Потом миновал бюрократическую стадию, когда под зонтиком политической власти диктатора работают современные профессиональные управленцы.
    - И даже побывал в центре мирного международного сотрудничества, когда уклонялся от признания Абхазии и Крыма и посредничал на Минских переговорах.
    √ Однако в последние дни Лукашенко все больше начинает править Белоруссией как завоеванной страной, и его режим переходит к состоянию институциализованного социального конфликта. Теперь главной целью режима становится не сохранение унаследованной им экономики, не укрепление суверенитета, не авторитарная модернизация, а неустанное преследование плохих граждан от имени хороших.
    √ Разница в том, что в молодых режимах, развивающихся от большей жестокости к меньшей, такое преследование действительно пользуется поддержкой значительной части граждан, признанных хорошими, а в изношенных режимах, которые развиваются в обратном направлении и впадают в позднее ожесточение, санкция большинства чаще всего вымышленная.
    √ Одна и та же степень #жестокости в молодых и стареющих режимах по-разному отражается на их устойчивости, и репрессии на поздней стадии вызывают скорее изумление и гнев, чем парализующий страх, даже если повышают цену протеста.
    #Забастовки на предприятиях, которые в свое время Лукашенко спас от «грабительской приватизации», свидетельствуют о том, что это больше не режим рабочих и крестьян, сопротивляющийся приходу новых капиталистических собственников.
    √ Социальная и региональная база нынешнего белорусского протеста намного шире российских протестов 2011–2012 годов, которые, несмотря на внушительную и по сегодняшним белорусским меркам массовость, были представлены преимущественно столичными работниками умственного труда.
    - Судя по всему, она намного шире, чем тот протест, на подавление которого натренирована белорусская силовая корпорация.
    √ Силовики готовы бить протестную молодежь, но гораздо меньше – взрослых, социально близких работников заводов и фабрик.
    - Это может рано или поздно вызвать раскол силовиков, который в большинстве случаев предшествует краху персоналистского режима.
    Перегреву силовой машины как раз способствует неожиданный для нее масштаб, длительность или социальный состав протеста. Он же вызывает раскол в элите, создавая для силовиков альтернативный центр лояльности. То, что он в принципе возможен, ясно хотя бы по тому, что двое из трех не допущенных до выборов главных оппонентов Лукашенко – бывшие представители системы.
    Союзник на улице:
    – Расширить базу белорусского протеста удалось в том числе избежав частого на посткоммунистическом пространстве внешнеполитического измерения протеста: «За свободу с Европой против рабства с Россией».
    – «Больше Европы» как бы имплицитно включается белорусскими протестующими в понятие свободы, зато антироссийской направленности пока вовсе незаметно. Это избавляет белорусов от преждевременного и во многом искусственного выбора.
    √ Избавиться от него помог и сам Лукашенко.
    - Накануне выборов он арестовал российских наёмников,
    - во время протестов регулярно показывал по местному телевидению революционных гастролеров с российскими паспортами,
    - брал местный «Яндекс» и
    - поочерёдно обвинял враждебные центры то на Западе, то в России.
    √ Арестом вагнеровцев Лукашенко хотел сбить привычную для западных СМИ картинку и поставить их перед вопросом о легитимности насилия против российского вмешательства.
    – Но этим же он сбил и привычную на постсоветском пространстве систему координат для собственных протестующих и для России. Впрочем, в случае Беларусью она с самого начала была своей.
    √ В России по-разному смотрят на Украину и Беларусь.
    – В Украине для российского общественного мнения союзником может быть режим, который поэтому надо спасать.
    – В белорусском случае дружественным считается население в целом, поэтому потеря режима не так страшна.
    √ Для взгляда на Украину из России «свои» – это часть украинского населения, которым нужно помочь обрести отвечающую их запросам власть или защитить от враждебной. В Беларуси «свои» – это более-менее все население. Поэтому белорусский протест против собственной и вроде бы союзной России власти не воспринимается как антироссийский и враждебный.
    – Эта разница восприятия держится на том, что в самой Беларуси нет серьезного языкового и регионального конфликта, нет аналогичного по силе и давности эмансипационного и нигилистического по отношении к России проекта местной интеллигенции, не подвергается ревизии в качестве важнейшей национальной ценности характер участия страны во Второй мировой войне, ее итоги и герои, а поиски отдельной исторической идентичности восходят к безболезненным для современности временам Великого княжества Литовского.
    √ Но и сам белорусский протест иначе повёрнут по отношению к России, чем украинский.
    !: Белорусы осознают, что их диктатура предшествовала Путину, и не пытаются рассматривать ее как импорт с востока.
    - Это делает белорусский протест гораздо более свободным от геополитической нагрузки.
    √ Но главное, обе украинские революции оформлены как антиколониальные и национально-освободительные.
    - Такой дизайн для Беларуси был бы искусственным и сужал бы круг протестующих до безопасного для Лукашенко минимума.
    - Именно поэтому не только ни один из главных оппонентов Лукашенко на выборах, но и набирающая собственную политическую субъектность улица не прибегают к национально-освободительной риторике.
    Для Беларуси , как и для России рубежа 1980-90-х, это прежде всего свобода для себя и внутри себя, а не освобождение от внешнего враждебного угнетателя. Победившая украинская революция отключила тот же самый «Яндекс», который захватывает Лукашенко, чтобы остановить революцию в своей стране.
    Локализация свободы:
    – Белорусские события ставят в тупик вечных оппонентов – российских патриотов и российскую прозападную интеллигенцию. Последняя, конечно, поддерживает белорусский протест, хотя предпочла бы видеть в нем больше антироссийского контента и Кремль в традиционной роли злодея.
    • Отсюда тяга к спасительным слухам о российском ОМОНе в белорусских городах. Хотя невозможно представить себе параноидально недоверчивого Лукашенко, который в критический для себя момент и только что арестовав тридцать безоружных российских частных бойцов, вдруг наполняет свою столицу иностранными, то есть присягавшими другому государству и подчиняющимися иностранному командованию вооруженными профессионалами.
    • Для российско-имперских патриотов арест российских военных, пусть и частных, зато сражавшихся в Донбассе, вместе с упомянутой Лукашенко возможностью выдать их Украине никак не вписывается в образ ближайшего союзника. Пик популярности Лукашенко у российских державников давно прошел.
    - Для них, если бы Лукашенко был настоящим патриотом общей великой родины, он давно бы присоединил Беларусь к России.
    - Но этого не произошло за целых 26 лет, значит, Лукашенко интересует не общая великая родина, а собственная власть в малой.
    √ Один из главных пунктов российской внешней политики после крымско-донбасской экспансии/агрессии – невмешательство в "явной" форме в дела других правительств: они могут делать всё, что угодно, пока не пытаются артикулировать и "торговать" антироссийской позицией.
    - Москве важно показать, что с ней комфортнее, чем с Западом, который лезет в чужие дела и читает нотации.
    √ Однако в случае с Лукашенко-2020 года проверенная схема дает сбой. Во-первых, на нынешних выборах сложилась непривычная для Москвы ситуация: дружественный диктатор пока что громче выставил на продажу антироссийскую позицию, чем его демократические оппоненты.
    √ Путин, однозначно поддерживая Лукашенко, не только приобретает, но и теряет в глазах российского большинства.
    - Друзьями в России считают не Лукашенко, а весь белорусский народ.
    - Поэтому, согласно данной «РФ-идеологии»: "тот, кто бьёт данный народ, – бьёт друзей России". Иное будет сложно доказать из-за полного отсутствия у протестующих антироссийских лозунгов.
    - Многие московские пропагандисты и сами не готовы приравнивать белорусский протест к украинскому.
    √ У представителей российского властного большинства могут возникнуть сомнения. Если Путин сейчас поддержит любые зверства Лукашенко, значит, сам на них способен.
    - Между тем российский президент пока не позволял себе аналогичных жестокостей даже по отношению к своим вечным врагам – либеральному меньшинству, не говоря уже о протесте представителей большинства в Екатеринбурге, Шиесе или Хабаровске, с которыми обходятся осторожнее.
    √ Путин оказывается в положении того, кому приходится отвечать за буйные выходки и скверные манеры близкого родственника из провинции, от которого на самом деле хотелось бы откреститься, но удерживают родство, мысли о грядущем разделе имущества и нежелание ронять авторитет старших в глазах детей.
    - Между тем, эффект может получиться обратный.
    - Путин не раз давал понять, что сумеет предотвратить "оранжевый сценарий", если надо, то и силой.
    - Теперь даже лояльно настроенные граждане России сопоставляют его слова с тем, что видят в Беларуси , и картинка, которую они проецируют на себя, им не нравится.
    Добрый чужой:
    – Есть революции, которые меняют геополитический выбор стран и ради этого и делаются, и есть те, которые его не меняют.
    - Украинский Майдан – яркий пример географического понимания свободы: она не столько качество, сколько пространство, к которому надо присоединиться, франшиза, филиал которой надо поскорее открыть у себя.
    - Это вполне рабочая модель, которая привела в Европу не одну восточноевропейскую нацию.
    - Отсутствие в белорусском протесте на видном месте требования смены геополитической ориентации делает его менее понятным и менее интересным для западных политиков и журналистов. -
    - Это и есть ответ на грустный твит Майкла Макфола, почему Беларуси так мало на первых полосах западных СМИ. Несколько антироссийских плакатов, карикатур на Путина, европейских флагов сильно упростили бы белорусам выход в топ, но сузили бы протестную базу.
    - Однако, если бы Запад заинтересовался белорусской революцией больше, чем сейчас, ему было бы сложно сформировать соответствующее предложение для Беларуси .
    - Ведь и там чувствуют, что речь не идет о пророссийском режиме, который угнетает прозападное население, мешая ему сделать желанный геополитический выбор.
    - Перейдя на Запад, Беларусь должна будет оказаться в группе благодарных за освобождение молодых демократий Центральной и Восточной Европы.
    - Но в этой группе она бы сильно выделялась ненадежностью, пророссийскими симпатиями, близким к российскому взглядом на ход и итоги Второй мировой войны.
    - Беларусь раскалывала бы эту сплочённую группу, чье единство особенно ценно на границах самоуверенной России.
    - Проходя в Европу по множеству экономических, социальных и бытовых показателей, Беларусь не проходила бы туда по части тех же критериев, по которым в западное сообщество не прошла в девяностые сама Россия.
    √ Смена диктаторского режима в Беларуси в большей степени продолжает оставаться ее внутренним делом, чем внешнеполитической операцией и актом геополитического соперничества.
    - Именно поэтому приблизившийся крах белорусского режима и то, что за ним последует, гораздо больше, чем украинские события, расскажет о возможных вариантах политической трансформации в России, где завершение персоналистского режима Владимира Путина из-за настроений общества не может выглядеть как простая смена геополитического выбора.
     
    Кайзеровский офицер подобається це.
  8. Волк1

    Волк1 Leutnant

    Повідомлення:
    1.271
    Адреса:
    Возле Киева.
  9. Волк1

    Волк1 Leutnant

    Повідомлення:
    1.271
    Адреса:
    Возле Киева.
  10. Волк1

    Волк1 Leutnant

    Повідомлення:
    1.271
    Адреса:
    Возле Киева.
  11. klerik777

    klerik777 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    2.187
    Адреса:
    Украина.Винница
    А скажите вас сейчас все устраивает?Вы все можете купить не только себе но и жене с детьми?У вас может хорошая зарплата и вы отдыхаете на Кипре и Мальдивах?
    Что поменялось?Милиция стала полицией?Где изменения?Доллар стал меньше?Или цены перестали расти?С ув
     
    Otryta, viking38 та Igor 21 подобається це.
  12. Волк1

    Волк1 Leutnant

    Повідомлення:
    1.271
    Адреса:
    Возле Киева.
  13. Волк1

    Волк1 Leutnant

    Повідомлення:
    1.271
    Адреса:
    Возле Киева.
  14. Волк1

    Волк1 Leutnant

    Повідомлення:
    1.271
    Адреса:
    Возле Киева.
     
    tms подобається це.
  15. Teddy

    Teddy Leutnant

    Повідомлення:
    1.140
    Адреса:
    White Vigvam.
    Всьо:
    Screenshot_20200815-093327.jpg
     
    РОКЕНРОЛЬЩИЦА подобається це.
  16. Волк1

    Волк1 Leutnant

    Повідомлення:
    1.271
    Адреса:
    Возле Киева.
  17. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Что там, Лука не объявился? Заводы бастуют?
     
  18. ДВ762

    ДВ762 Leutnant

    Повідомлення:
    1.059
    Адреса:
    Ненька. Portae caelestis.
    тобто сьогодні-завтра їх почнуть ще більше бити/вбивати а вони повинні встати на коліна?
    а те що я бачу веде до того що таки будуть вбивати і ще більш жорстоко...і кацапня туди повалить...
     
    DarkElf, Ph@ntom, juve та ще 1-му подобається це.
  19. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Такой вопрос к беларусам, тут они у нас и в теме есть. Если начнётся присоединение Беларуси к Россие, хоть силовое, хоть договорное, хоть Лукой хоть Тихановской, беларусы будут сопротивляться, и отстаивать свою независимость с оружием в руках, или только и ждут присоединения и мечтают об этом?
     
    DarkElf, M-I-F, yuriv та 10 іншим подобається це.
  20. ДВ762

    ДВ762 Leutnant

    Повідомлення:
    1.059
    Адреса:
    Ненька. Portae caelestis.
    мені здається до цих подій більшість була за кацапів...а як буде далі?
    пс не білорус
     
    Ph@ntom подобається це.
  21. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Это не просто вопрос, независимость государства Беларусь, даже формальное как при луке, уже под вопросом. Силовики - дескредитированы, власти по сути нет, поддержки народом власти тоже нет, лидеров, способных взять на себя ответственность за страну, тоже не видно. Чтоб потом хуйло не хвалился, что "одной БТГ, за неделю, вернул Белларусию домой".
     
    DarkElf, Ph@ntom, Ervin41 та 2 іншим подобається це.
  22. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.754
    Адреса:
    ..........
    ну шо, нас почти взяли в кольцо




     
    Berlin, propeller, DarkElf та 10 іншим подобається це.
  23. Chris D.

    Chris D. Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Украина
    все эти годы кремлядь-сми промывали мозги белорусам, а местные сми им поддакивали. так что там большинство все-таки за мышебратство
     
    Ph@ntom, Ervin41, Ваня-30 та ще 1-му подобається це.
  24. Николай 19801203

    Николай 19801203 Oberschütze

    Повідомлення:
    12
    Адреса:
    Слобожанщина
    80 процентов мечтают о присоединении к Свинособакии. Мышебратья и всё такое. Никто там сопротивляться не будет. Тем более с оружием. Знаю много белорусов, терпилы они. ТриЯдиный славянский сАюз! Кацапы брати и всё такое. У нас кстати гражданская война, по их мнению.
     
    Gogi 514, tms, SHEVA1967 та 12 іншим подобається це.
  25. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.035
    Адреса:
    Україна, м.Київ
    Вижу баварское пиво в Сельпо по цене Балтики. Вижу дядек и тетек которые шаряться на машинах на моря в Хорватию и Италию. А некоторые даже, нахаркав на пломбир за 2.20, ездят бандами пить пиво в Германию. Вижу в далёких сёлах выкошенные мотокосарками газоны и цветы перед парканами. Вижу обычных тёток и дядек из сел и поселков которые уже как минимум наонинклюдились в Турции и Египтах.
    Вижу шикарный ассортимент зброи и патронов в магазинах. Вижу молодых хлопцев покупающих там приличную не совковую зброю.
    Вижу почти полное отсутствие гнилых и убогих москвичейтазов на дорогах, не молодые но приличные иномарки. Как то плавно издохли смердящие КамАЗы и Икарусы. Вижу количество наших студентов которые учатся в Европе по европейским грандам.
    Слышу из радио, не кацапской ментальности купола и вечера, а очень пристойную нашу музыку всех направлений....


    Но!
    Ещё вижу недобитки сепарской продажной и заслонкой сволоты которая тянет упорно страну в кацапское лайно.
    Вижу как нещадно чехвостит каганат и жопазж обычная публика.

    Так, что стакан почти полон!
     
    moranno, vanilla, Ланкастер та 48 іншим подобається це.