KelTec SUB2000 9x21

9х21 для охоты в принципе не надо брать.
Но если уж так случилось что прийдется стрелять по биоцели то конечно лучше экспансивная. По зайцу достаточно оболочки, Мясо будет целее.

 

Власник казав взяв козлика з 80м зі стандартних прицільних

 

А можна детальніше якою кулею, та характер пошкоджень?

 

Подробиць більше не знаю

 

Я в принциипе догадывался что не годно для охоты. А теперь я уверен что не годно. Спасибо за Ваше авторитетное мнение!

 

9мм хорошее останавливающее дейтсвие - фейспалм

 

Может он с ТТ сравнивает

 

Не согласен. Сам по себе термин "останавливающее действие" это фейк. Выстрелил в животное убил его - оно лежит мертвое. Не убил - ранил - оно убежало или нападает на тебя. Вот и все.

 

"Но цена, цена..."
И так и не сказал цену))

 

Цікаво, до якого ж саме пістолету підходить такий "пістолетний патрон"?

 

Почему вдруг не годно?
Люгер Р08 подходит для "охоты" на двуногую дичь, а Келтек не подходит на четвероногую? Или, скажем, луком тоже охотиться можно. И останавливающее действие стрелы вполне достаточное, чтобы прокормить целое племя в джунглях.
Так что это все очень условно, подходит - не подходит. В сравнении с дробовиком, да, конечно, подходит меньше.

 

Багато до яких. Для країн, де зброя армійських калібрів заборонена для цивільного обігу стволи популярних пістолетів калібру 9х19 виробляють у калібрі 9х21.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/9_×_21_мм_IMI

https://www.czub.cz/en/firearms-and-products-product/cz-shadow-2

https://www.beretta.com/en/98-fs/

https://www.czub.cz/en/firearms-and-products-product/cz-p-07-9-19-nato

https://shoparmeriapalmieri.com/ARMI/30606-pistola-steyr-l-a1-cal-9x21.html

http://9mm.zp.ua/sportivnye-pistolety-i-revolvery/73-sportivnyj-pistolet-glock-17-gen-4-9x21.html

http://9mm.zp.ua/sportivnye-pistolety-i-revolvery/70-sportivnyj-pistolet-glock-19-gen-4-9x21.html

 

Ваш посыл понятен более чем никому, имо.
А по останавливающему действию 9мм Ютуб в помощь. Каналы типа полисактивити. Где видно что в двуногое, часто чёрное животное с 9мм обычно высаживают 5-7-9 плюшек. После чего если повезёт - вяжут. И напротив - плюха с 12го сразу объясняет кто не прав. Или 2-3 выстрела из 223.

Один - два выстрела 9мм останавливают лишь немотивированное нападение. Ну или если повезло попасть по месту. А по месту .22 так же отлично работает.

 

Дякую, зрозуміло. Італія, Ізраіль...

 

Остановку одним выстрелом (One Shot Stop, сокращенно
OSS) в 100% не дает ни один пистолетный боеприпас!
OSS зависит и от места попадания. Сто процентов дает только прямое попадание в спинной или головной мозг.
Лидером по OSS с показателем 66% в пистолетном калибре 32ACP (32 Auto, 7,65 Браунинг)
является фирма Winchester – патрон Silvertip (JHP пуля, материал – свинец, материал оболочки – тонкий алюминий). Этот показатель в 66% - лучше, чем у многих других более серьезных калибров .380 АСР (9х17мм), лучше, чем 9 мм Пара FMJ и даже лучше, чем .45 АСР FMJ!!!. Это не анекдот, а результат многолетних сборов данных по реальным перестрелкам и их исследованию. http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_34.htm
Это доказывает, что останавливающее действие пули, помимо таких факторов, как место попадания, физ.состояние тела, энергетика боеприпаса, сезон года, во многом зависит также от конструкции самой пули, ее экспансивности и проникающей способности!

 

И да и нет. Между убил - лежит и ранил - находится огромное поле серой зоны, где убитый организм еще об этом не знает и действует, как живой. И только повреждения, которые физически не дают ему двигаться - критические поражение мозга, позвоночника, сброс в ноль кровяного давления дают выраженный эффект убил-лежит.
Можно ли убить 9*19, 9*21, .45 и прочих их одноклассников- безусловно. Даже одной пулей. Если повезет. Можно ли это сделать абстрактным попаданием в центр масс с высокой вероятностью - нет. Потому, что пуля обычного пистолетного калибра, с энергетикой до 500-600 джоулей, даже экспансивная, повреждает только то, что физически заденет. И даже повреждение сердца не гарантирует мгновенного громоподобного эффекта. И поэтому перестрелки с использованием пистолетных калибров критически опасны и напоминают бой с использованием холодного оружия, когда вероятность получить смертельные раны очень высока у обеих сторон. Оппоненты попросту успевают нанести друг другу большое количество повреждений, прежде чем одна из сторон, даже уже получившая смертельное ранение, станет не способна продолжать активное сопротивление.

И поэтому охота с таким калибром - это экстремально высокий шанс ранить животное, которое уйдет и либо погибнет от раны позже, либо от того, что не сможет добывать себе пищу. Да, стрелок высокого класса, особенно по неподвижной мишени и на небольших расстояниях может точечно поразить цель и быстро вывести ее из строя. Но большинство стрелков на дистанциях, актуальных для охоты и в условиях актуальных для охоты, не способны попасть из неустойчивого положения, с рук во что-то размером с а4 и меньше. И в таких условиях такое оружие - это игра в лотерею, а не уверенная работа инструментом, адекватным задаче. Поэтому нормальные охотники не охотятся с пистолетными калибрами, а опытные бойцы, когда у них спрашивают, какой пистолет они возьмут с собой на перестрелку, отвечают - автомат. Потому, что одни хотят остаться с добычей, а другие выжить, а не играть в русскую рулетку.

Большинство охот с луком - это ранение животного и ожидание, когда оно ослабеет от потери крови. При этом очень высокий шанс потерять трофей и остаться голодным. Уверенно взять можно только что-то мелкое. Это накладывает и определенные ограничения и на применение такого оружия по опасной дичи. Либо стрельба из безопасного места, либо коллективная охота с поддержкой копейщиками.

 

Это доказывает только то, что авторы исследования получили массу статистического материала по 32ACP (32 Auto, 7,65 Браунинг), и не более.
Напоминает исследования американцев по бронированию критически важных мест самолетов в ВВ2. Они начали собирать статистику. куда чаще всего прилетало их самолетам. И, согласно собранным данным, бронировать нужно было крылья, хвост, фюзеляж в местах, где толком нет ничего важного. А потом до какой-то светлой головы дошло, что то, что нужно бронировать - это то, что не попало в этот список. Ибо такие самолеты не вернулись и в статистику не попали.

 

ТТ с экспансивной пулей вполне может потягаться с 9x19.

 

Годно для охоты на мелких животных - волк, лиса, бобр, заяц. На что-то крупнее наверное нет.

 

Хорнади ХТР есть во многих калибрах, но вам выше писали, что даже самая экспансивная пуля не гарантирует мгновенного выведения из строя..

 

https://kiowa-mike.livejournal.com/4377916.html

 

Естественно. Он может тягаться и с оболочечной и не только с 9 мм, а и с .45 и т.д. Они примерно одинаково работают, а отличия в раневом канале по мясу практически не будет. Например, раневые каналы 9 мм люгер и 45 акп отличить можно только при прохождении костей.
Т.е. если вы попадете в мозг что из ТТ, что из люгер 9 пара, что из кольт .45 акп - они все сработают хорошо. И если попадете в грудь, не задев сердца и позвоночника - одинаково плохо. Тройка этих калибров практически равноценна и, как считают многие - минимально условно приемлемо эффективна. Ниже калибр брать не стоит.
Более-менее хорошая работа начинается с полнокровного 10 ауто. Когда энергия около 1000 дж. Собственно, этот калибр и создавался так, прощупыванием, с какого порога он начнет более-менее нормально работать по эффективности. Но, как оказалось, попадать из него в условиях стресса тяжело. Вот его можно, с оговорками, использовать в карабинах под пистолетный патрон для охоты и СО. Ну и более мощные охотничьи, для монструозных револьверов. У которых энергетика 1000 дж и выше. Но там и масса револьвера, как у карабина.

 

Именно поэтому были придуманы боевые дробовики! Перестрелки ведь разными бывают. Снайперская дуэль - тоже перестрелка на дальних дистанциях.

 

Двуногий "волк" массой 80-100кг?