Выбор 22LR (мелкашки)

Посмотрел. Сопоставимые по цене Келтеки за 20 тыгров только в калибре 22лр!

 

поставь угол выстрела 45 градусов и посмотри раз такой умный. И можешь посчитать и 338 на 3 км с углов в 45 градусов. Цели ты все равно НЕ увидишь за 3 км а ведь прилетит же и рикошет с углом в 0 никогда не бывает. И да я владею таким калибром и патрон опасен на таком расстоянии. Возьми пачку мелкашечных патронов и почитай на каком расстоянии они опасны. А потом возьми пачку 300 вин маг или 338 и почитай что на пачке написано, и на каком расстоянии патрон опасен. Но так конечно же дураки все писали, один ты умный со своим баллистическим калькулятором, которым даже пользоваться не умеешь, потому что рикошет с 0 градусов никогда НЕ бывает.

хотя бы потому что стрельба ведется только заранее опеделенному сектору и ПО ЦЕЛИ , после цели пуля уже далеко точно не улетит. Это раз. Ну а два - это потому что стреляя на охоте закон НЕ нарушается. На всех охотах присутствует руководитель охоты, который расставляет номера и устанавливает каждому свой сектор стрельбы. И только попробуй бл...ть выстрелить не в своем секторе стрельбы, так тебя так от...башат что синим будешь месяц ходить и карабин за ствол возьмут и об сосну расх...чат. На охоте на нормальной - безопасность прежде всего. Ни одному охотнику и в голову не придет ставить в поле машень и стрелять в нее из 338 например. к такому могут додуматься только стрелкуны.

 

слушай с тобой мне точно спорить не о чем. Ты уже из макарова в три года стрелял по твоим словам. До твоих достижений тут всем далеко.

 

https://img.allzip.org/g/13/orig/1078651.jpg
не поленился, нашел для самых "умных", и не забывайте что к эгергии пули летяшей вниз еще добавляется енергия свободного падения, как и на любой предмет летяший сверху вниз

 

Вы писали про 308 на 5 км, а уже съехали на 338. Завязывайте позориться уже. Если первый раз видите калькулятор, то это не значит, что кто-то не разбирается также как вы. Калькулятор не считает углы рикошета, он посчитал угол на который ствол нужно поднять чтобы попасть на 5 км выстрелом без рикошета(поправки в прицел)! А не ваши баянные 45 градусов. Тоесть я вообще идеальный вариант взял. А риеошет это минус энергия, пуля ещё меньше летит. Дальше расчетное время полета, скорость и энергия у цели.
И почему вы прицепились к 338. Речь шла о законности стрельбы. Я говорил, что люди ж где-то стреляют с него и явно не в титрах на 50 метров. Я не говорил и не знаю как они там организовывают стрельбы и где стреляют. Я говорю только за себя. Отсутствие стрельбища открытого - один из критериев почему я выбрал мелкашку. А вы втираете тут непонятно что, какие-то ветки и рикошеты.

А если какой-то Вася махнул сто грамм и промазал по цели? Что дальше? руководитель пулю словит? Тоесть логика проста, есть бумажка - закон в порядке, а значит пуля далеко не летит? Где логика, Карл? Похоже нужно завязывать кормить троля. Лучше по теме что-то обсудить

 

Не я писал А ты писал

И да и правда завязывай позориться.

Рикошет это не минус энергия, при определенном стечении обстоятельств это всего лишь изменение направления полета пули, которая может полететь и на 3 и на 5 км, без ведома и желания стреляющего.

Я совсем не утверждаю что каждая выпущенная пуля обязательно срикошетит и попадет кому то в голову. Но даже если один из 10 000 выстрелов прилетит таким рикошетом кому то , этого что , мало? Но как насчет того что вы сорвете выстрел? случается же? на со всеми бывает. Куда тогда пуля полетит?

А суть в том что каждый взявший в руки оружие может лишить кого то жизни не жалая того. Так же как и любое севший за руль может оказаться виновным в дтп. Но разница в том что кто то садится за руль - и летит 200км в час потому что у него машина крутая и ему пох на то что он может убить кого то. А другой человек едет по правилам, но все равно существует какая то доля вероятности что где то не доглядит или прозевает знак и окажется виновником дтп. Это что по вашему одно и то же? НЕТ. Потому что 3.14дарасов летающих 200км по городу надо лишать прав и сажать, еще до того как они успели кого то убить. Так же надо поступить с 3.14дарасами которые ездят и стреляют где попало со своих 338 да 308 калибров, до тех пор пока они успели убить кого то. Одно дело охота. Очень часто стрельба с нарезного это стрельба с вышки, когда пуля стопудово уходит в землю. При том это 1 выстрел. Всего один обычно. Так же на любой другой охоте - это 1-2 выстрела. Может быть 5 выстрелов с нарезного за ГОД. Там перед выстрелом люди думают куда стреляют. В нормальных коллективах по крайней мере. Они знают где село , в какую сторону стрелять нельзя и т.д. Другое дело стрелкуны - 3.14дарасы - приезжают куда попало, желательно подальше от дома - чтоб не нашли если что, и давай стрелять куда им нравится. Большинство не понимают куда пуля летит после того как мишень пробьет. где там тот хутор, где там коров пасут. Им же пох этим стрелкунам. Это же в большинстве городские полумажоры накупившие себе 338 , никто из них не заморачивается куда потом пули летят и рикошеты. И стреляют же не по 1 патрону за раз, а штук 40. В законе сказано - стрельба на специально оборудованных стрельбищах или на охоте. И это правильно. А нету денег сьездить на стрельбище - ходи на охоту . Не хочешь охоту - просто поставь в сейф и пусть стоит или продай. Владение оружием накладывает на человека определенные обязанности а не только дает возможность стрелять из любимой игрушки где хочется.

 

В нас є закинуті "карти" очисних споруджень, це обваловка 3-х метрової висоти по периметру приблизно 100х250м. От взять би в оренду цей кусок, зробити тір, та хіба в нас дадуть це зробити?

 

Это тоже не является гараниией! Кирпичи иногда летают в неожиданных местах...

 

Товарищи камрады, давайте завязывать со спорами, а так же с оскорблениями и переходами на личности! Во-первых - это противоречит правилам форума, во-вторых - жутко напрягает читать этот срач, который никак не соответствует данной теме. Если хочется поспорить, то для этого есть ветка "курилка", на крайний случай кидайте сюда ссылку на подходящую там тему и можно продолжить там. Спасибо, надеюсь на понимание.

 

ну если есть желание и запас денег то берите и делайте. А почему бы нет. Как и с любым бизнесом - легко не будет. Но при запасе настойчивости думаю это все решимо.

 

Тоже была такая идея. Чем ездить, куда не нравится, лучше свое сделать. Но по этой теме все согласования дают менты. Если есть завязки, то можно пробовать. Заработать много вряд ли выйдет, но заниматься тем, что нравится, тоже приятно)

 

Келтек в 9х21 там был на прошлой неделе, потом пропал. Цена 22. Но в отзывах в соседней теме пишут люди, что успели купить на днях.

 

Судя по открытым источникам, случаев гибели на охоте гораздо больше, чем от стрельбы в неположенном месте.

 

Господа владельцы, т.к. мелкашки у меня нет, но я планирую покупку и бюджет, подскажите у кого из собственного опыта оптимальный патрон цена-качество? Понимаю, что для каждого ствола он может быть разным, но чтоб отталкиваться от какого-то бюджета. От 3 до 4грн?

 

Самі ж написали «... для каждого ствола...» і це дійсно так. Як придбаєте, від стріляйте хочаб пачок п’ять найдешевших по банках. Щоб ствол освинцювався. Заодно звикнете до карабіна. Потім придбайте по пачці різних патронів і гайда в тир. Мішеньки обов‘язково підписуєте. Як відстріляєте, побачите самі який патрон до Вашого ствола підходить найкраще. Однак запам’ятайте і ще парочку, що полетіли більш менш, бо патрони мають властивість зникати з продажу

 

CCI standart velocity дозвук 170 грн пачка и
Blazer сверхзвук 140 грн пачка


Причем CCI летит лучше чем SK у меня. Патрон однозначно стоит денег. Я со скидкой успел купить по 140 грн за пачку, сейчас их нет нигде. Похоже что подорожают

 

Спасибо за совет, запишу названия. Для полуавтоматов видел надписи на коробках. Надо на них обращать внимание?

 

Не в підтримку срача. Скажу за себе, напишу з таким формулюванням щоб ...ну думаю ви зрозумієте.
Стріляти в офіційниних стрільбищах змоги немає, в радіусі 40км. жодного такого немає, до полювання я холодний, я люблю природу, я люблю стріляти, а але ці дві речі я люблю окремо. Я уявляю собі, що вприципі можу стріляти на незареєстрованому срільбищі, але вважаю за допустиме стріляти тільки тоді коли знаю, точно знаю, що випущена куля не полетить десь далі, за моєю мішенню знаходиться грунтовий вал, або стіна карєра висотою близько 10метрів (це конкретно в моїй уяві), або в якихось схожих за безпековою складовою умовах. Чому так? Тому що мені страшно вбити чи поранити когось, я можу втратити набагато більше ніж свободу на декілька років. Завдавши людині невиправних втрат, я можу втратити душевний спокій, самоповагу, свій статус і посаду яких я довго і вперто добивався, цим можу поставити на межу бідності свою сім'ю. Кожен раз коли я хочу десь постріляти я згадую про все це, у мене перед очима спливає зображення білявого хлопчика якого вбили поліцейські за розважальною стрільбою по банках. Я впевнений, хочу вірити, що більшість стрільців притримується схожих поглядів на свою відповідальність.


Щодо безпеки на полюванні, думаю вона дуже відносна, навіть при хорошій організації, всеодно в районі де стріляють присутньо багато людей, кожен постріл це відповідальність і навіть якщо ви все робите бездоганно ви не застраховані від іншого дурня, який одним йому відомим чином опинився там куди летить ваша куля, ми українці і інші словяни в масі своїй нажаль слабо дисципліновані (це виправне, але треба над цим попрацювати).
Я думаю, що стріляти в напрямку стіни карєра, яка зустрічає кулю під кутом близькому до 90 градусів безпечніше ніж на полюванні. На мою думку гладкоствольна рушниця, при стрільбі картеччю або кулею є більш набезпечною ніж зброя в .22lr, так як енергетика окремої картечити більша ніж кулі .22lr, а круглий не стабілізований знаряд має більше шансів на рикошет, швидкість і вага картечі співрозмірна або вища ніж у кулі .22lr у більшості випадків. Не хочеться буди капітаном О., але куля з гладкостволу також по настильності і енергетиці перевершує .22lr, а якщо вона кругла то взагалі атас. Тому у мене викликає подив часто чуте мною від мисливців які полюють з рушницями твердження що "мілкашка" це надто небезпечно, при тому що вони роками навалюють по полям, ярам і лісосмугам з гладкогоствола. Хібащо вони уявляють собі що я з нарізним буду поводитись так же як вони з гладким. А ні, я бачу 100% кінцеву точку траекторії - можу вистрілити, а якщо ні - ствол в землю, магаз скидаю, звільняю патроник. На мою думку головну небезпеку в .22lr становить той фактор що його можна ефективно заглушити і люди можуть зловживати цим бонусом, як ті мєнти (це знову до питання дисципліни).

П.С. Панове, якщо ви читали цю гілку (бажано всю) зверніться до своєї памяті, згадайте з ким краще не вступати в полеміку і утримайтесь від цього)

 

Судя по моим открытым источникам как раз наоборот. Ну приведите мне например 3-4 примера гибели на ЛЕГАЛЬНОЙ охоте с ссылками на ваши источники.

 

Я вообще не вижу смысла в этом споре. Факты очевидны. Каждый останется при своем мнении

 

и много вы таких стрельбищ незарегистрированных знаете ? я не знаю в округе 100км ни одного такого места. уверен что на территории Украины таких стрельбищ наберется с десяток максимум. И да, открою еще секрет - почему то при стрельбе на всех армейских стрельбищах , почему то еще выставляется оцепление вокруг. Наверное армейцы дураки, не знают что оцепление это лишнее и вала + "гражданской сознательности" более чем достаточно.

все может случится и на охоте так же, при нарушении правил охоты и обращения с оружием обычно происходит, когда стрельбы ведется не в своем секторе обычно или по неясно видимой цели. Но и то и другое это очень серьезное нарушение правил охоты. За это по головке не погладят, а могут и ружье об дерево разбить.

Во первых крулая пуля и картечь на охоте ЗАПРЕЩЕНЫ. Во вторых охотничьи пули с гладкого имеют намного меньше бал коэффициент чем мелкашечные и при выстреле паралельно земле на 50 метров уже зарываются в землю. Ну максисмум 100 метров . и никуда тяжелая охотничья пуля типа бреннекке илидиаболо не отрикошетит уже. Она прет как танк. Другое дело мелкашка - которая очень далеко летит после рикошета и рикошетит ооочень легко. Дробь так вообще через 50 метров уже опасности практически не представляет ( кроме нулей конечно). То есть при стрельбе с гладкоствола ты 100% уверен в том что пуля упадет в пределах видимости. При с стрельбе же с нарезного ты стреляешь тут - а человек упадет где то там.

Прекасно вас понимаю, что хочется пострелять где то рядом с домом и при этом бесплатно желательно, только вот увы, закон защищает интересы людей которые могут быть убиты подобными стрелкунами а не интересы самих стрелкунов. Стрельба ради стрельбы это дорогое удовольствие, и если не можешь платить то наверное надо поискать другое хобби.

 

Вот ссылки на них) Можно сохранить и не записывать название
https://stvol.ua/catalog/patrony_nareznye/333747/
https://stvol.ua/catalog/patrony_nareznye/366152/

 

Мігби написати "портянку" з обгрунтованим спростуванням (крім другого пункту), але спілкування з особами які неодноразово дискредитували себе не веду принципово, не витрачайте у подальшому час на запитання і провокативні закиди. Адресат відомий.

Якщо з тими ж доводами звернеться ще хтось, я радо надам відповідь на них.

 

Спасибо.
вижу, что пишут на сайте энергетику патрона. но ведь если считать по формуле- квадрат скорости умноженный на массу и деленный на два, то не совпадает с указанной. или я что-то делаю не так?

 

Нормально стреляют патроны за 140-250 грн пачка. Я стреляю cci блазером за 124(на момент покупки, сейчас он под 140 стоит), так же хорошие патроны СК. Стандарт стоит до 200 грн, биатлон 250 грн.
У меня за час в тире уходит одна пачка патронов , если стрелять вдумчиво. Тоесть на год это около 5тыш патронов