Выбор 22LR (мелкашки)

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Indeets, May 15, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    580
    Location:
    Миколаївщина
    Зібрати купу з прицілом більшої кратності я не бачу проблем, можливо не таку щільну як 10 коп. але все ж...Однак проблема не в кучності а в тому що СТП зміщується залежно від впливу на цівку. Спробую ще зі стоковим ложе, я з ним і не стріляв то фактично. Хоча сумніваюсь що різниця буде, що то що то кусок пластмаси, давиш на нього - давиш на ствол.
     
    ViktorKux likes this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 9 шт.)
      Йоршик для чистки 5,45мм стволів АК74, АКС-74, РПК74, АКСУ із латунною щетиною. Накручуються на штат...
      150 грн.
    2. Фреза для утворення 90° фаски зрізу ствола зброї. Виготовлена з сталі Р-18 яка зберігає свої різаль...
      1800 грн.
    3. Нарезной дорн 9*18 на 4 нареза. Сталь шх-15 ,закален до 60 едениц. Отличный инструмент
      900 грн.
    4. (в наличии 39 шт.)
      Використовується для хімічного оксидування поверхонь виробів зі сплавів на основі заліза, що містять...
      459 грн.
    5. Цилиндрическая развертка Ф-8мм. изготовлена из самого прочного и износоустойчіивого материала - инст...
      170 грн.
  3. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,248
    Location:
    Україна
    Я сразу понял о чем речь. Но Вы меня не слышите. Гуляние стп это нормальное явление для ругера с тонким стволом и ложей магпул.
     
    ViktorKux and Yuber like this.
  4. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    580
    Location:
    Миколаївщина
    Я прекрасно бачу/читаю що ви написали. І можу так же впевнено стверджувати шо ви не розумієте мене. Але, для того щоб отримати спільну систему координат і порозумітися, давайте розберемося в деталях. Для цього очевидно треба пояснювати свою точку зору, а не просто нарікати на те, що вас не розуміють, видаючи при цьому тверджененя без обгрунтування.

    І ось моя точка зору. Я вважаю твердження "Гуляние стп это нормальное явление для ругера с тонким стволом и ложей магпул." необгрунтованим і помилковим.

    Я думаю, що правильніше буде сказати, що гуляння СТП це нормальне явище для Ругера Тейкдаун, не залежно від товщини ствола і ложі (якщо на неї є хоч якийсь тиск). Чому я так думаю? 1) Щодо товщини ствола. У місці кріплення до ствола запираючого мехінізму навіть звичайний ствол є достатньо товстим (23,3-5мм) ті ж самі 0,920дюйма буллбарела. Тільки у цьому місці вивішена цівка має дотик з стволом. Якщо кріплення ствола і ресівера "гуляє" то не буде мати жодної різниці яка товщина ствола по всій його довжині, цівка не торкається ствола по всій його довжині, вплив на нього є лише біля механізму запирання.

    2) Щодо Вашого твердження що цей косяк вилазить саме з ложею Магпул...Ну навіть не знаю що тут ще можна сказати. Як ви поясните своє твердження, чому саме з нею? Адже усі цівки тейкдаун кріпляться одинаково, одним гвинтом до механізму запирання і при їх вивішеності всі вони одинаково мають контакт зі стволом лише у вказаному місці, а отже вони не є і не можуть бути вивішеними у повному сенсі цього слова. Просто логічно що якщо через цівку у місці її кріплення гвинтом до ствола можливий вплив на ствол і СТП, то яка б не була та цівка при тиску на неї буде тиск на ствол і зміщення СТП.
     
    Plazovik likes this.
  5. vader666

    vader666 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,039
    Location:
    Kiev
    Вопрос владельцам Savage 64.
    Был бы интерес на пружину усм для уменьшения усилия спуска?
    есть некоторый прогресс в этом деле и возможность изготовить.
     
  6. Kalinov56

    Kalinov56 Oberfeldwebel

    Messages:
    334
    Location:
    Україна
    Яка ціна приблизно?
     
  7. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,248
    Location:
    Україна
    Причина моей немногословности и «категоричности» очень проста - мне не удобно набирать с телефона длинные сообщения.
    С Вашей проблемой я впервые столкнулся ещё 2 года назад. Вот как раз с ложами и не все так просто. Даже сила затяжки винта может играть не последнюю роль. До понимания этого момента была сожжена не одна сотня патронов. Сейчас у меня на ТД стп никуда не уходит даже после полной разборки.
    Доказать всем что я не прав в своих утверждениях Вы можете очень просто. Достаточно лишь поставить старое ложе и сделать пару серий выстрелов.
     
    VadymRu and Умка like this.
  8. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    580
    Location:
    Миколаївщина
    Я так і зроблю. Я дуже хочу щоб залишилися правими саме Ви, адже якщо правий я то доведеться мабуть думати над продажем цієї гвинтівки.
    у мене теж не рухається стп після розбирання/збирання (не повного правда) якщо я при стрільбі тримаю або опираю гвинтівку ложем в районі ресівера (магазин), але варто тільки сперти самою цівкою, або поставити сошки як...приїхали... я це вже писав. Пішов я спати.
     
  9. vader666

    vader666 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,039
    Location:
    Kiev
    Я думаю в районе 200+- грн за штуку
     
    elsante likes this.
  10. Novograd

    Novograd Stabsgefreiter

    Messages:
    162
    Location:
    Новоград
    перезаписав відео, чуть краща якість вийшла
     
    I/JG53_KaRaYa likes this.
  11. I/JG53_KaRaYa

    I/JG53_KaRaYa Stabsgefreiter

    Messages:
    119
    Location:
    Kiev
    Телескоп имел ввиду прицел :) все остальное я в курсе, у меня такой же ругер)

    На счёт бк, к моему удивлению полетели патроны Hornady, плюс парочка Eley, CCI стандарт велосити пуля в пулю фактически. Про SK, тоже летят, весьма не плохо.
     
    Last edited: Jul 26, 2020
    Умка and Novograd like this.
  12. nafanya_nv

    nafanya_nv Gefreiter

    Messages:
    36
    я немного позже выложил фото прицела (подарили, пока устраивает, а там видно будет), вы видно не заметили... вы что-то дорабатывали или может что интересное установили на своей винтовке? поделитесь если не секрет...
     
    I/JG53_KaRaYa likes this.
  13. I/JG53_KaRaYa

    I/JG53_KaRaYa Stabsgefreiter

    Messages:
    119
    Location:
    Kiev
    Секретов нет, всё из коробки:)
    Сошки Xd precission, модератор nielsen subsonic, прицел Hawke 3-9/40 сетка rimfire subsonic 22lr, кольца ncstar сразу на ласту.
    После установки прицела пришлось приклад с щекой ставить который шёл в комплекте. Собственно на этом всё:) з доработок есть скоба удлиненная выброса магазина, пока нет времени поставить, навыков правда тоже нет:)
     
  14. nafanya_nv

    nafanya_nv Gefreiter

    Messages:
    36
    спасибо за ответ... за скобу тоже думал... установите.. поделитесь впечатлениями
     
    I/JG53_KaRaYa likes this.
  15. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    у меня например ремингтон которые у вас не полетели на 50 метров группа гривней металической накрывается. а вот всякие там стандарт ск вообще куда попало летят. На полуавтомате марлин наоборот, ск идеально а вот ремингтон по листу а4 бросает. При чем патроны с одной пачки. Проблема не в патроне а в том насколько патрон подходит именно под ваши винтовку. Твист, длина патронника, глубина и количество нарезов, колебания ствола, все играет роль. Скорость ремингтона 380мысов , другие патроны с другой скоростью. вот и все. 380 мысов с вашей винтовкой не дружат.
     
  16. Skyman

    Skyman Stabsgefreiter

    Народ, кто стреляет 200м и дальше, вам хватает запаса поправок на вашем прицеле?
     
  17. Novograd

    Novograd Stabsgefreiter

    Messages:
    162
    Location:
    Новоград
    А ви на слух помічали звук пострілу ремінгтона? То тихий, то бабах. Чи то там порох якийсь " не калібрований"? По мішенькам ними стріляти можна, а по бумазі ні, вони не точні. Кульки в гільзах теліпаються)))
     
  18. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    у меня звук выстрела одинаковый всегда. То что пульки в гильзах шатаются, это вообще не показатель ( все равно что масло автомобильное по запаху выбирать) - они же рассчитаны на то что его в винтовку вставят и стрелять им будут а не пульки проверять а шатание )). патрон со своей задачей справляется - по крайней мере с моей биатлонки летит отлично. С марлина как попало как и писал выше. Если у вас винтовка с ними не дружит - ну покупайте другие. Не может винтовка кушать абсолютно все патроны. Там 480мысов - это не стандартная скорость для патрона, но у него определенно есть свои достоинства. Свинец там ооочень мягкий, пулька деформируется намного быстрее чем у большинства мелкашечных патронов. Патрон такой же как иремингтон - вайпер, с той же скоростью практически, и у меня они оба летят превосходно просто на 50м. Большинство патронов до этой скорости не дотягивиют - 350-356 мысов обычно. А тут другая полка скорости. Нормальный патрон - под винтовку. Возможно за счет мягкости свинца его срывает с нарезов и они летят как попало из отдельных стволов. Потому что у марлина 16 микронарезов - по листу а4 бросает. У биатлонки - глубокие - и летит превосходно.
     
    _mvp_ likes this.
  19. Vitalii_air

    Vitalii_air Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    Чернигов
    Я не ищу проблем в патроне. Я подбираю патроны под свой карабин (мне интересна их баллистика) и я знаю всю выше сказанную теорию.
    Это выпущеная с моего ругера пуля и весь ее жизенный путь
    [​IMG]
    плюс Ballistic Coefficient (G1)(G7)
     
    Last edited: Jul 27, 2020
    Skyman and Plazovik like this.
  20. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    это все ни о чем не говорит от слова вообще. Этими таблицами не обьясняенся потеря кучности, вибрации ствола, зависимость вибраций от твиста, глубины и количества нарезов. Вы вобьете в условия 2 разный патрона с одинаковым бк и эта таблица вам покажет одинаковый результат. А на практике разница может быть - там в 1 минуту группа прилетит а там по листу а4 расползется. А практическая ценность этой таблицы это только введение поправок при стрельбы на разные дисстанции и не более того.
     
    _mvp_ likes this.
  21. Vitalii_air

    Vitalii_air Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    Чернигов
    Думаю щас начнётся борьба мнений ( теорий) и т.д. Что бы не развивать споры скажу, я не рассказываю что лучше что хуже как надо и не надо и т.д. Я тестирую на своем ругере, для своего ругера.
    Я хочу понять для себя что ожидать от боеприпасов и как они ведут себя на моём ругере. В миллионный раз повторять про то что для каждого ствола свой боеприпас не вижу смысла.
    И эти графики не для поправок.
    А понимать что ожидать от производителя и какое качество его продукции мне интересно.
     
    Last edited: Jul 27, 2020
    I/JG53_KaRaYa likes this.
  22. vader666

    vader666 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,039
    Location:
    Kiev
    а можно подробней что на графике указано,а то картинка не увеличивается,интересно
     
  23. Vitalii_air

    Vitalii_air Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    Чернигов
    Траектория польота пули на всю дистанцию: скорость, азимут, наклонная дальность, угол места, высота и т.д. и считаем G1 и G7.
     
  24. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    а для чего же если не для поправок? назовите хоть одно практическое применение данного графика кроме как вносить поправки и остаточную энергию пули в процессе стрельбы?
     
  25. I/JG53_KaRaYa

    I/JG53_KaRaYa Stabsgefreiter

    Messages:
    119
    Location:
    Kiev
    выбор боеприпаса пока слава богу есть. Для Ruger rimfire вся линейка SK подходит, так же CCI STD VELOCITY, и Hornady Varmint express дозвук.
     
  26. Vitalii_air

    Vitalii_air Stabsgefreiter

    Messages:
    106
    Location:
    Чернигов
    Я смотрю Вы очень упертый человек. Хорошо сделаю исключение так как я не люблю что либо доказывать или объяснять на форуме.
    1. Я не спортсмен. ( Не участвовал не в одном мероприятии).
    2. Моё хобби немного пересекается с работой.
    3. Мне интересны БК.
    4. Всё что я озвучил, я делал из интереса, со своим карабином и не для ввода поправок при стрельбе.
    5. Хочу для себя оценить качество патронов.
    6. Когда я буду стрелять и использовать эту информацию для ввода поправок я постараюсь вам сообщить. Но скорей всего забуду. Поэтому заранее извините.
     
Thread Status:
Not open for further replies.