Rgt.Westland Nr.4015

Discussion in 'Erkennungsmarken' started by Anders181, Jul 22, 2020.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Messages:
    220
    Location:
    Украина
    Уважаемые колеги,вот такой вот жетон уже по второму кругу выставили на продажу на одном интернет ресурсе,первый раз его продали за Нную сумму,теперь его перевыставили за уже удвоенную нную суму (через две недели) но уже с другого акаунта,на обсуждении (на том ресурсе),так и не пришли к выводу аутентичен ли предмет,по пречине нестандартного шрифта, это как минимум. Жетон как уже много раз гОваривалось не ден знак и могут быть расхождения,но примеров для сравнения в интернете не нашлось,есть похожие жетоны но там очень малые номера по сравнению с этим,и набивка выполненна по другому и совершенно другим шрифтом.Хотелось бы услышать аргументированное мнение колег.
     

    Images:

    Screenshot_1.png
    Screenshot_2.png
    Screenshot_3.png
    Screenshot_4.png
    Screenshot_5.png
    minitarn3838 and Roma_1985 like this.
  2. Интересные лоты

    1. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    2. Сама капсула у доброму стані. Вкладиш оригінальний. Надірваний у одному місці.
      500 грн.
    3. З болота.Потрібно чистити, тверді нарости. Визначення тут:- https://reibert.info/threads/2-ausb-schw...
      750 грн.
    4. Вітаю. Пропоную жетон вермахту. Вихід з Корсунського котла. Всі недоліки та переваги відображено на...
      900 грн.
    5. Пустишки жетонів
      300 грн.
  3. Valduha

    Valduha Leutnant

    Messages:
    1,490
    Location:
    Latvia, Madona
    Набивка сделана по всем правилам SS-Infanterie Regiment "Westland". У них характерное отличие, что номер жетона набит сразу за названием полка. Вот самый близкий номер:
    .zetons.jpg
    Но набивка сделана другими матрицами. Подделка??? Не могу утверждать, ведь, по ходу войны, матрицы менялись. Аутентичность, в данном случае,можно определить только, держа жетон в руках, и рассмотривая набивку под микроскопом. Нанесена ли она на копанной пустышке...
     
  4. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Messages:
    220
    Location:
    Украина
    Я же сразу оговорился что: жетон не ден знак,но я не нашёл примеров такой матрици на Вестландах,единственное что можно утверждать что это "эрзац" выполненный взамен утерянного жетона матрицей какая была под руками! НО где сравнительные примеры? за этот предмет хотят 10 тыс гр.вы бы отдали за "это" такие деньги?!
     
    240оsb, Valduha and kyltic like this.
  5. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Messages:
    220
    Location:
    Украина
    Тот пример жетона что вы привели "хрестоматийный" и не только для Весландов а ещё и для Нордландов например,когда балванки катались сразу на всё подразделение!я могу таких фотографий с пяток предоставить вот именно такого типа.это нам совсем не помогает по данному предмету.
     
    Valduha likes this.
  6. kyltic

    kyltic Leutnant

    Messages:
    1,190
    Location:
    Львів, Україна
    Мої вітання! Камрад Anders181, я Вас підтримав в коментарях на «Віоліті», де продається даний жетон (оскільки також з великою пересторогою відношуся до різних «унікальних» знахідок, де ще й дивним чином не зроблені та не пред’явлені фотографії безпосередньо з копу до моменту миття), але ситуація виглядає патовою: сумніви є, але і заперечувати його оригінальність ніхто зі спеціалістів не береться;)
    Не затрачайте зайву енергію на доказування своєї правоти, лишіться того «ровера» і сконцентруйте свою увагу на тих жетонах, якими Ви маєте намір поповнити свою колекцію!)
    Повірте, що цей жетон за 10 000 грн. купить або дурімар, який не знає, куди подіти свої гроші (хотів написати зайві, але, як кажуть мудрі люди: «Зайвих грошей ніколи не буває»), або дуже серйозний колекціонер-професіонал:)
     
  7. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Messages:
    220
    Location:
    Украина
    Дякую вам за вашу думку,я щас ще у відпусці,часу повно, і я зовсім не втомлююсь, мені цікаво спілкуватись,мені цікаво дескутувати,я намагаюсь приводити аргументи, фото,думки,а людина пише:МОЇ ГАРАНТІЇ ПОЖИТТЄВІ:ВУСА ЛАПИ ХВІСТ! і за все це наваліть мені 10чку,ще поважний камрад Бетман якось мені написав:не захоплюйтесь "ерзацами" в сенсі не учєбками а кустарно виробленними саморобними а бо напів саморобними жетонами вони мають потрапляти у колекцію або коли ви їх знайши особисто або придбали за невеликі грощі! бо ви резекуєте стати останнім і пожиттєвім власником цього "виробу" якось так!
     
    AtomFantom, Valduha and kyltic like this.
  8. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Messages:
    220
    Location:
    Украина
    Більше вам скажу ця "шляпа"вже в друге продається ось перша продаж:https://auction.violity.com/104855868-zheton-ss-westland#last-commentі майже відразу його знов виставили на торги:D
     
    Gunnerman, 240оsb, Valduha and 2 others like this.
  9. kyltic

    kyltic Leutnant

    Messages:
    1,190
    Location:
    Львів, Україна
    Ви мене недооцінюєте: останній рік я уважно моніторю усі появи різних цікавинок (особливо, якщо йдеться мова про коп) і таким чином дізнаюсь для себе багато цікавого!;) Я прочитав тоді більшість коментарів щодо цього жетону (де Ваша активність була винятково виразною), але якось пропустив розв‘язку закінчення аукціону і дуже здивувався, що жетон таки не просто купили, а ще й боролися за нього до 5-6 тисяч грн.!)
    З цього роблю висновок, що такі жетони не для простих смертних, а для еліти колекціонерів:D
     
    AtomFantom, Valduha and Anders181 like this.
  10. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Messages:
    220
    Location:
    Украина
    я би сказав до "ЕЛІТНОЇ ЕЛІТИ"
     
    AtomFantom and Valduha like this.
  11. Valduha

    Valduha Leutnant

    Messages:
    1,490
    Location:
    Latvia, Madona
    Сомневаюсь. Если бы он был "эрзац", тогда група крови была бы нанесена сразу, теми же матрицами. А она, как часто встречается, набита позже.
    westland.png
    Это говорит в пользу аутентичности, или очень качественной и продуманной подделки.
     
    AtomFantom, kyltic and Roma_1985 like this.
  12. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Messages:
    220
    Location:
    Украина
    В свою очередь хочу сказать что:без наглядных примеров археологического происхождения,данное иделие нельзя считать аутентичным,он не может быть один единственный вестланд не козаки,не дрилики и не роа,вестланд активно и повсеместно копается,всмысле находки есть,вот под Харьковом в районе Славянска "пионеры" копнули в прошлом году,судьба этого жетона правда не известна,вот прекрасный образец который прошёл этой весной,вообще безвопросный! 96976382.jpg
     
  13. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Messages:
    220
    Location:
    Украина
    вот дав похожих,которые находились у одного уважаемого коллекционера с WW2,половины с могилок,безвопросные,это известные фото их многие видели,это для сравнения. post-5342-0-52541200-1488552585.jpg post-5342-0-88613900-1488552577.jpg
     
    kyltic and Roma_1985 like this.
  14. AtomFantom

    AtomFantom Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    37
    Доброго дня! А цей жетон де знайдений продавець розповів?
    :beer:
     
    Otryta likes this.
  15. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Messages:
    220
    Location:
    Украина
    Певна річь що з під Черкас:Dвони всі таке пишуть під своїми сувенірами або сумнівними жетонами Черкаси або Харків. тут можно булоб і не питати,ще був цікавий "персонаж" нещодавно,який копав Бранденбурги десь в болотах на хуторі:D
     
    ZOLLINGEN, Roma_1985 and AtomFantom like this.
  16. Valduha

    Valduha Leutnant

    Messages:
    1,490
    Location:
    Latvia, Madona
    Да, эти похожие, но на Вашем жетоне набивка другая. Похожая, но другая. Я всегда говорил - раскопал не стандартный жетон - радуйся, но не продавай...
     
    Вiтушка and Anders181 like this.
  17. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Messages:
    220
    Location:
    Украина
    нет не на моём жетоне (слава богу):D конечно другая, сделанная по всем как вы заметили правилам;)почему я попросил у коллекционного сообщества помощи? потому что тема довольно тонкая и вместе всем миром её анализировать гораздо проще и эфективней.А человек который сие продаёт,раздаёт пожизненные гарантии,а когда ему задаёшь вопрос а чем же его гарантии подкрепленны? он заявляет:УСЫ,ЛАПЫ И ХВОСТ! я тут сто лет торгую продал на миллион жалоб нет,и вообще кто ты такой шоб тут с кого то что то спрашивать:) а хочет сей персонаж ни много ни мало а 350$
     
  18. Andrew Reznik

    Andrew Reznik Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    116
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    216
    Вітаю. Хто зустрічав подібний варіант набивки?
     

    Images:

    FB_IMG_1609094077467.jpg
    -Odessa- likes this.
  19. То что быстро нашёл. Но это более ранний вариант набивки.
     

    Images:

    post-5342-0-88613900-1488552577.jpg
    post-5342-0-52541200-1488552585.jpg
    Last edited: Dec 27, 2020
    kyltic, -Odessa- and Roma_1985 like this.
  20. Andrew Reznik

    Andrew Reznik Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    116
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    216
    Схожі. Хоча на ранніх номерах набивка інша мені зустрічалася з рунічними сс
     
  21. Andrew Reznik

    Andrew Reznik Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    116
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    216
    На моєму Т якісь дивні-хрестом набиті.
     
  22. 14102033

    14102033 Oberfeldwebel

    Messages:
    496
    Location:
    Nordland
  23. Andrew Reznik

    Andrew Reznik Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    116
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    216
    Дякую. Тепер все стало на своі міста. Жетон прид ав я і в його аутентичності не сумнівався. Дякую за фото
     
    14102033 likes this.
  24. Andrew Reznik

    Andrew Reznik Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    116
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    216
    Жетон з Лисянки, як що вам дійсно цікаво.
     
    Roma_1985 likes this.
  25. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Messages:
    220
    Location:
    Украина
    Головне щоб він знов у продажу не з'явився:D ви його так ненав'язливо засвітили у евро группі по єркенунгсмаркам на фейсбуці но щось європейцям не зайшло,всьго сім лайків і жодного коменту:D
     
    Roma_1985 likes this.
  26. Anders181

    Anders181 Stabsgefreiter

    Messages:
    220
    Location:
    Украина
    а можно ссылку на эту тему с Блокгауза?
     
Thread Status:
Not open for further replies.