Лопатки на определение.

Discussion in 'Що це таке?' started by Мансур Львович, Jul 15, 2020.

  1. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,186
    Location:
    Эдем
    Доброго времени.Подскажите по таким лопаткам,довойна или после.Спасибо.С ув.
    №1-не коп
     

    Images:

    20200715_171850.jpg
    20200715_171906.jpg
    20200715_171916.jpg
    20200715_171930.jpg
    20200715_171936.jpg
    kley, vgvg4, Bandera3 and 2 others like this.
  2. Интересные лоты

    1. Гильза 76 мм SCHNEIDER 1916 Уважно дивіться фото.Додаткові фото та запитання до закінчення аукціону....
      725 грн.
    2. Хорошее состояние.Много родного окраса.Укр.почтой тоже отправлю
      99 грн.
    3. Макет снаряда 8,8 см ( Тигр)
      1000 грн.
    4. Ммг макет німецької 50мм мінометної міни. Повністю пуста і безпечна. В гарному стані. Багато рідної...
      45 грн.
    5. Полностью пустые. Для поделок, экспозиции или антуража. Нахоки по Харьковской области.
      150 грн.
  3. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,186
    Location:
    Эдем
  4. ОСТРОВСКИЙ

    ОСТРОВСКИЙ Feldwebel

    Messages:
    565
    Location:
    Kiev
    после военная лопата БСЛ-110
     

    Images:

    150px-BSL.jpg
    Last edited: Jul 15, 2020
  5. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,186
    Location:
    Эдем
    №3-коп
     

    Images:

    20200715_172812.jpg
    20200715_172907.jpg
    20200715_172823.jpg
    20200715_172829.jpg
    20200715_173004.jpg
    20200715_172921.jpg
    20200715_173031.jpg
    kley, vgvg4, Bandera3 and 1 other person like this.
  6. Хейль

    Хейль General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Україна
    БСЛ-110. Может быть и на ПМВ—ищите клейма https://reibert.info/threads/bsl-na-opridilennja.1111151/#post-12246201.
    Немецкая лопата на обе войны.
    [​IMG]
    Тоже немецкая на ВМВ.
    [​IMG]
     
    Last edited: Jul 15, 2020
  7. Поліщук

    Поліщук General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    67
    Не факт. Без наличия клейма никак не определить бсл военного и послевоенного выпусков
    Лопата номер 2- РИА на пмв. Немецкая имеет клепаные "уши"
    Номер 3 поздний немец на вма.
     
  8. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    597
    Location:
    Kiev
    И я свое имхо добавлю:
    №1 БСЛ СССР, к гадалке не ходи )) По годам начиная с 53\54 и аж по окончание союза. Клеймились обязательно, если ориентироваться по вашим фото - в левом нижнем углу. До начала семидесятых клеймо было текстовое в две строки типа "АМК - НШЗ.. ТУ... год..", чуть позже круглое клеймо с той же информацией. Все это тонким штрихом и поэтому со временем часто уходило. Короче - не убиваемая советская лопата для хозяйства.
    №2 соглашусь с камрадами, что вероятно РИА.
    №3 и №5 - так же соглашусь, естественно немец, Вермахт
    №4 - не факт что немец "на обе войны"... надо смотреть детально /размеры, профиль лотка и угол.../ по факту может оказаться очень ранним ГДР
    Как то так.
     
  9. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    597
    Location:
    Kiev
    Камрад, как лопаточник - лопаточнику: легко определяется визуально по фото. РИА - ВОВ - СССР при одинаковой форме/размерах имеют технологические и конструктивные отличия.
     
  10. Поліщук

    Поліщук General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    67
    В бсл не слишком силен,как то не доводилось иметь с ними дело) издалека все похожи,но про явные отличия РИА и РККА слышал что то)
    А разве у немцев были лопаты с обжимным кольцом? По моему там только на лопатках с клепанным ухом есть кольцо,и то сделано не отдельной деталью,а частью тяжа.
    С уважением
     
  11. Хейль

    Хейль General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Україна
    На представленном мною фото—были. Взято отсюда https://zhab.livejournal.com/139347.html
     
  12. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    597
    Location:
    Kiev
    Камрад, вы ссылаетесь на авторитетного спеца по лопатам... Но, обратите внимание на дату публикации - 2008 год.
    Вадим не имеет привычки вытирать или править старые записи в журнале. За прошедшие двенадцать лет "лоаточные" изыскания европейских коллекционеров ушли далеко вперед, найдено и изучено масса архивных документов, много найдено артефактов.
     
  13. Хейль

    Хейль General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Україна
    К, глубочайшему сожалению, других авторитетных источников у меня нет:oops:
     
  14. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    597
    Location:
    Kiev
    Все армии мира изначально пользовались однотипной лопатой "системы линнемана". разница была в версии с пилой или без пилы. и еще - некоторые страны, в частности Австрия, Россия и немного Франция признали патент и платили какое то время денюжку изобретателю и владельцу патента. а другие, частности Германия - послали изобретателя подалее, сказав при этом типа - мы сами такое придумали. Поэтому, до конца 19 века лопаты всех (кроме италии) армий были однотипными, отличаются очень несущественными деталями - толщиной кольца, выштамповкой и прочими
    отвечаю на вопрос по сути:
    - у немцев была лопата классическая, с кольцом наз М1874
    - та лопата о которой вы говорите с загнутыми ушами (наступами) наз М1898

    И еще по фото №4 уточнение - я не встречал немца типа М1874 с выпуклыми заклепками на тяжах. С выпуклыми заклепками были очень ранний ГДР.
    (я не встречал - это не значит что таких не могло быть. уточняю - мне не встречались)

    ПС - прошу прощения у автора темы за флуд
     
    Last edited: Jul 16, 2020
    bva-hk, Хейль, G-Class and 4 others like this.