Мост через канал Москва-Волга в Яхроме 1941.

Discussion in 'Радянський Союз' started by Леонид, Jun 3, 2010.

  1. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Messages:
    653
    Немцы пишут, что после захвата Яхромского моста 27 ноября 1941 года и последовавшего боя в районе между Яхромой и Дмитровым на мост неожиданно выехала легковая машина с русским офицером. Он совершенно не ожидал встретить на мосту немцев и был взят в плен. Рассказал много интересного.
    У наших нашел, что в районе Яхромского моста была обстреляна машина заместителя начальника политуправления армии Макеева. Про то что он или кто либо другой попал в плен естественно не пишут.
    Встречал ли кто-нибудь еще какие-либо подробности об этом?
     
  2. Интересные лоты

    1. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
    2. https://reibert.info/lots/kryshka-baka-s-texniki.1575719/ с одной техники На фото, с болота ,44 год....
      505 грн.
    3. 400 грн.
    4. Переднє колесо зі ступецею до Mercedes-Benz L 3000. Підняте з річки, на місці переправи. Присутня б...
      2000 грн.
    5. Частина гусениці Panzerkampfwagen II Відповім на питання
      20000 грн.
  3. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    C танкодрома разжился таким - но там нет этого эпизода:confused:
     

    Images:

    4vqxag5.jpg
  4. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Messages:
    653
    "Мой" эпизод описан в только что вышедшей книге
    Роберт Кершоу
    1941 год глазами немцев. Березовые кресты вместо железных

    [​IMG]

    Наша точка зрения описана в книге, которая тоже вышла этом году

    В. И. Иванов
    Солнечногорск. На последнем рубеже. Ноябрь-декабрь 1941

    [​IMG]
     
  5. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Messages:
    653
    Перескажите, если не сложно, вкратце, что там написано, а то я немецкого не знаю.
     
  6. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    Это фактически отчёт об операции Хассо фон Мантойфеля, который командовал тогда ударной группой захвата. А на что и на кого ссылается тот автор, который описал эпизод попадания в плен советского командира?
     
  7. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Messages:
    653
    Конкретной ссылки, к сожалению, нет. Описывается ход военных действий. Что был приказ при продвижении к Яхроме идти не по дорогам обозначенным на картах, чтобы не наткнуться на русские обозы. Саперы бензопилами пробивали просеку (непонятно,почему не боялись шума??). Яхрому захватили очень неожиданно, так что утром даже начали работать предприятия, так как люди не сразу поняли,что пришли немцы.
    Кроме офицера в машине, немцы позднее взяли в плен нашего летчика, который рассказал, что все дороги к Дмитрову с востока забиты нашими войсками. Когда немцы захватили мост и неожиданно вышли к русским позициям на другом берегу, то многие наши с поднятыми руками пошли к немцам, но по ним был открыт огонь оставшимися на позициях бойцами.
     
  8. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    Хассо фон Мантойфель так и описывал, кроме эпизодов с советским офицером и солдат с поднятыми руками. Отход от Яхромы позже был вынужден контрударом свежих сибирских частей РККА. Саму же Яхрому немцы захватили ночью. Жаль, что нет ссылок на источник в книге.
     
  9. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,412
    Location:
    Новосибирск
    У Кершоу вообще ссылок нет, у него даже историография не приведена. Откуда чего взял, бог весть. В результате это заставляет относиться к его книге более чем скептически. Как пишет издатель, это книга
    Кем именно, каких частей? Никаких упоминаний.
    Сама книга обсуждается на форуме здесь
     
  10. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Messages:
    653
    В данном случае эпизод из Кершоу достаточно точно подтверждается нашей стороной. Истину можно узнать найдя первоисточники.
     
  11. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,412
    Location:
    Новосибирск
    :D Без каких-либо упоминаний о них? :D
    Можно конечно. В сборнике анекдотов также можно найти истину.
    В любой книге, претендующей на историзм, есть ссылки на первоисточники (а без них нельзя, заплюют).
    Здесь нет.
    Вывод?
    Одна Бабка Сказала.
    И обсуждать брехню теперь начнем? Стыдобища.

    Исчите истину, точнее - "Пилите, Шура, пилите, она золотая!" :D
    Без каких-либо упоминаний о источниках, на "пятак" может напилите.
     
  12. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,412
    Location:
    Новосибирск
    Тут кстати, следут отметить разные издания. Например, то, на что ссылается Леонид, это издательство Яуза-Пресс, серии "Окопная правда Вермахта". Отвратительно просто издано, следует сравнить между собой Гроссмана: "Ржев — краеугольный камень Восточного фронта" издания 1996 года (какие там фото!) и Гроссмана: "Ржевский кошмар глазами немцев" той же Яузы, но 2010 года (что за "кошмар") :)
    Вот Кершоу, на что ссылается как раз Леонид, это издательство Яуза-Пресс, то самое г....