Война?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Бек1918, 31 тра 2010.

  1. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.541
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Вам уже сказали - хотите постить всякую хрень с "Ютюба" - на здоровье, только умнее вы от этого не выглядите:), т.к. все не в тему к тому на что вы отвечаете:D. Поэтому внимания на вас больше обращать не буду:smile_11:.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Лічильник Гейгера для контролю ядерної радіації та вимірювання рівня рентгенівського, гамма- та бета...
      2280 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Детектор жучков, GPS трекеров и скрытых видеокамер К19 (3 в 1!) Детектор К19, это младший брат К1...
      2190 грн.
    3. (в наявності 1 шт.)
      Перехідник USB папа на Type-C мама Підходить як для кабелів айфона та Type-C Залізний Колір: білий К...
      30 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Kailishen BR-6 – портативный детектор для оперативного моніторинга рентгеновского, гамма- и бета-вип...
      1310 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Перехідник micro USB на iPhone 5\6 (Lighting) Якщо немає зарядки на айфон, або перестала працювати,...
      26 грн.
  3. ИУДУШКА

    ИУДУШКА Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    239
    Адреса:
    Солнечная Абхазия
    Вместо конкретики вы пытаетесь всем доказать что евреи не знают где находится курок автомата. Я в отличии от вас демонстрирую что вы заблуждаетесь и не несу всякой пурги! http://www.youtube.com/watch?v=Q2OI-yeBWO4&feature=related
     
  4. Fred

    Fred Feldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Україна, Фастів
    Таки знають, ой вей, вони навіть знають де його можна вигідно продать :beer:
     
  5. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Снова из категории "вы будете смеяться"... И снова Никарагуа:):)

    БАКУ, 3 июн – 1NEWS.AZ

    Одной из самых обсуждаемых тем в мировых СМИ в эти дни стал инцидент, связанный с нападением Израиля на суда «Флотилии Свободы», перевозящих гуманитарную помощь в сектор Газа, в результате которого погибли более 15 человек.

    Как сообщает 1news.az со ссылкой на Hurriyet, в то время как Турция и мировое сообщество раздумывает над тем как отреагировать, неожиданный ответ пришел из далекой Никарагуа.

    Правительство Никарагуа официально заявило о разрыве дипломатических отношений с Израилем.

    С разъяснениями по данному поводу выступила первая леди этой страны – Росарио Мурилло. По ее словам, Президент Ортега считает действия израильских солдат преступлением и скорбит по погибшим.

    Первая леди подчеркнула незаконность действий Израиля и сообщила, что правительство Никарагуа официально разорвало с ним дипломатические отношения.
     
  6. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    ...............
    И что!?

    Евреи запросто могли просто нагнуть весь Ливан и хрен бы кто их остановил. Ведь Сирия это больше не угроза Израилю, да и Иран далек был от зоны конфликта!
    ..................
    Армия была способна на многое, но вот ПОЛИТИКИ НЕТ!!!

    Чаще всего политики всегда пекутся исключительно за свою задницу, но никак не за нацинтересы, в том числе и в израиле
     
  7. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Вы конечно правы насчет Сирии, частично насчет Ирана, но "армия может а политики нет" - это не отмазка. Таких отмазок мы наслышаны эээээ сколько... "Если бы не они там наверху...", "Если бы не кабинетчики...", "Если бы не борьба за кресло..."... Эта отмазка иногда имеет место, но не факт что она имела место и в данном конкретном случае. Тем более что это было второе вторжение в Ливан, первое было таким же позорным, а с точки зрения потерь еще позорнее.
     
  8. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.541
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    А что же не нагнули? Помнится ничего не могли жидки сделать с пусковыми установками ракет типа "болванка", благодаря которым была полностью парализованна всякая экономическая деятельность на севере Жидляндии. Еще помнится, что этими болванками с одного залпа разнесли целую резервискую часть.
    Флот разок подощел к побережью, корветик им расхреначили и не подходили больше.
    Да и сухопутные орды целый месяц не могли существенно продвинутся и занять пару деревенек, где толпа с АК и РПГ неплохо утрамбовывала их "элитный" "спецназ", а в окресностях на глазах прессы пачками жгла хваленые "Меркавы".
    А вот, что они могли, так это бомбить жилые кварталы, при этом, при полном отсутствии серьезной ПВО, все же несли потери.

    Хотя что вам факты? Равины уже сказали, что солнце зеленое:D:D
     
  9. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Жив, курилка (или брат)! Из сандинистов который?
     
  10. BOBROK

    BOBROK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    451
    Адреса:
    осколок Империи
    Вы подтвердили мои мысли про "Меркаву"...Сконструирована она продуманно, но исключительно для конкретного региона и для конкретных целей, другого Израилю пока вероятно и не нужно.А насчет защищенности экипажа...еще раз повторюсь - от современных ПТУРов и метровая броня не поможет, и различные виды активной брони спасут лишь на короткое время.Противотанковые средства гораздо быстрее и дешевле изобретаются и изготавливаются чем защита от них, к сожалению...К сожалению потому, что ТАНК, в последнее время, становится больше русским оружием, другие страны меньше стали заморачиваться новыми разработками(имхо).
    Так что даже 64-тонный вес "Меркавы" не поможет ей против ржавого РПГ...

    2 stg39 - возьмите себя в руки, чего так разошлись то?:)У Вас мнение об армии обороны Израиля одно, у других(даже после прочтения всех, рекомендованных Вами и не только Вами книг и ресусов) мнение другое.Зачем нервничать?Убеждайте лучше,если охота, в обратном, больше пользы будет.
    То, что солдаты, проходящие военную службу в этой армии - патриоты и уровень их самомнения где то за облаками - не сомневаюсь.Это кстати очень солдату помогает.Офицеры и сержанты у них более обученные, чем сейчас у нас?...спорить не буду - не знаю, но про офицеров не факт.Убежден в другом( не спрашивайте почему), случись им столкнуться с такой угрозой, как европейцам в начале ВМВ - не пойдут воины армии Израиля(не хочу их называть по нац.признаку, мне безразлично кто там служит) биться до конца, не устроят врагу Сталинград...Скорее это будет французский, бельгийский или какой другой вариант...Лапы кверху и, главное грозу пережить, а потом на всем этом еще и навариться!Опять же имхо.Вот это я имею ввиду, когда сомневаюсь в их боевитости.
     
  11. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Поэтому сборная Белоруси по К1 представлена в лица Забита "Маугли" Самедова:)

    http://www.youtube.com/watch?v=VEjUK32w2Xk&feature=fvst
    http://www.youtube.com/watch?v=zB1qYD8dD-k

    Они с Емельяненко в Баку две недели назад такое показывали. В Спортивный дворец пограничников приехало много замечательных ребят слваян с Белоруси. Перешлю им твой пост :smile_8:
     
  12. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    В местной прессе пишут так: Израиль оказался не готов к новому типу войны. Ранее они гоняли полотенцем пусковые установки "катюш" с чердаков, останавливали террористов на КПП и все было ОК.

    Теперь палестинцы и Ко сообразили что "Катюши" и суисайд-бомберы - каменный век и пиар рулит. Так вот, именно пиар евреи проигрывают.

    И проигрывают РЕГУЛЯРНО.

    Ликвидация чела в Дубаи - с точки зреня спецслужб прошла на ура, но СМИ Израиль обгадили, возникли проблемы на дипуровне и большие.

    Остановили суда для Газы - с точки зрения спецназа всё прошло на ура, но последствия для внешней политики ужасны. Западные (не иранские, не российские) СМИ называют это "бойней".

    Я читал описание пресс-конференции, что Израиль провел после этого. Последняя фраза пишущего с неё журналиста: "для Израиля было бы лучше эту конференцию не проводить вообще". Слишком много нестыковок и ужасная организация самого мероприятия.

    Один из членов парламента Израиля называет Нетаньяху и его 7 министров "идиотами", во время интервью. Это нормально?

    По многим причинам я считаю армию Израиля одной из лучших в мире. Но она ничего не сможет сделать если страна будет в блокаде. А на это есть шанс, если Израиль не изменит своего поведения. Даже самое сильное еврейское лобби не сможет им помочь если общественное мнение будет получать инфу типа "бойня, мясники, хладнокровное убийство".

    Еще прокол - двое были ранены во время высадки спецназа на суда. Десантники отказали им в доступе к медицинской помощи. Люди умерли. СМИ и суд могут простить убитых в бою/драке. Но то что двое людей умерли истекая кровью потому что врачам запретили к ним приблизиться - это не прощают.
     
  13. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    ...................................
    хм..

    не такие уж они и безобидные эти правозащитники.

    Если присмотреться есть и противогазы, палки (арматура) или даже жилеты какие-то видны на них.......

    смешно просто смотреть как они спокойно ждут когда жид к ним по канату спуститься, а потом "мутозят и мутозят" что есть сил!:)

    как- то смешно слушать оправдания правозащитников, что на них сонных напали посреди ночи тысяча жидов на сотнях вертолетах, катерах и с ПЛ:eek:
    ......................................
    в общем если еще кого-то также пинали и с борта на борт кидали, думаю мало кто не захотел бы воспользоваться своим оружием



    http://www.youtube.com/watch?v=NXRDvg5Ybqo&feature=player_embedded#!
     
  14. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    Сухогруз Rachel Corrie пытается прорвать блокаду сектора Газа, игнорируя приказы

    Ирландский сухогруз Rachel Corrie, пытающийся прорвать морскую блокаду сектора Газа, не отвечает на приказы израильских моряков взять курс в израильский порт Ашдод, и продолжает свой путь к Газе, сообщает в субботу военное радио Израиля.

    http://www.newsru.com/world/05jun2010/corrie.html
     
  15. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    1. жизнь такая. Знали что без драки не обойдется. Но юридически имели право на самооборону. Суда были в нейтральных водах. Спецназ Израиля и пираты Сомали в данном случае с точки зрения закона выглядят одинаково.

    2. пиар, пиар, информвойна. Правозищитники гонят фуфло и СМИ ему верят т.к. Израиль попал в подставу и ему веры нет, не важно что он говорит. Тем более что врет и не очень умело. И евреи знали что это подстава, что говорит о невысоком уме их руководства.

    3. Дело не в действиях десантуры. Их годами учили "стреляй первый или убьют". Дело в том, а что они вообще делали в том месте? Нейтральные воды, на судах нет оружия - в чем проблема? К чему эти "маски-шоу"?
     
  16. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    1news.az представляет статью главного редактора журнала «Россия в глобальной политике» Федора Лукьянова, опубликованную 3 июня в колонке редактора издания и посвященную международному кризису, возникшему после захвата израильскими силами судов международной гуманитарной акции помощи Газе. Приводим полный текст статьи «Ближневосточная петля»:

    Захват израильским спецназом гуманитарного конвоя спровоцировал международный кризис, масштаб которого, впрочем, не стоит переоценивать.

    Шумная реакция на силовые действия Израиля – вещь привычная. Однако долгосрочный эффект может оказаться серьезным.

    То, что организаторами «Флотилии свободы» двигало отнюдь не только сопереживание жителям Газы, очевидно. Сознательное нарушение военно-морской блокады – это политический акт, не имеющий ничего общего с гуманитарной миссией. В какой пропорции на кораблях были представлены правозащитники и люди с провокационной политической задачей, по идее, должно определить непредвзятое расследование. Но едва ли оно состоится, поскольку обе стороны – и израильская, и пропалестинская – скорее всего в нем не заинтересованы.

    Однако вопрос не в том, кто больше виноват, а в том, кто в длительной перспективе больше проиграет. Вероятнее, это будет Израиль.

    Конец «холодной» войны, как казалось, принес еврейскому государству массу выгод. Алия из бывшего Советского Союза обильно пополнила человеческий капитал Израиля, традиционно его главный актив, а арабский мир утратил покровителя – политического и военного. В свою очередь, всегдашний патрон Израиля – Соединенные Штаты – превратился в доминирующую силу всего мира, значительно укрепив военно-политические позиции повсюду, в том числе и на Ближнем Востоке. Первая война в Персидском заливе – удар по Саддаму Хусейну и обструкция, устроенная Ясиру Арафату за его поддержку оккупации Кувейта, – обещали израильтянам более безопасную эпоху.

    Но дух перемен, прокатившихся по миру с окончанием «холодной» войны, сказался на Ближнем Востоке иначе.

    Во-первых, исчезновение СССР не устранило угрозу радикализма, а сделало ее еще менее контролируемой. Недостаток военно-технической и финансовой поддержки экстремисты быстро восполнили либо за счет новых арабских спонсоров, либо за счет хаоса, царившего в посткоммунистическом мире. А сдерживающего политического влияния, которое хотя бы отчасти мог оказывать Советский Союз, не осталось.

    Во-вторых, с исчезновением биполярного раздела мира перед Соединенными Штатами открылись новые возможности. Израиль оставался ключевым союзником, но уже не столь незаменимо эксклюзивным, как до падения «железного занавеса».

    В-третьих, импульс демократизации и выразился в нарастании давления на Израиль, чтобы добиться согласия на создание палестинского государства.

    Мирный процесс 1990-х годов завершился провалом спустя несколько лет, но полностью разбалансировал ситуацию, существовавшую раньше. Окончательно ее доконал Джордж Буш.

    Неоконсервативная администрация, с одной стороны, считалась максимально произраильской и уничтожила заклятого врага еврейского государства Саддама Хусейна. С другой – в результате ее деятельности общая обстановка на Ближнем Востоке обострилась, а навязанные палестинцам «свободные выборы» легитимировали ХАМАС, загнав урегулирование в тупик.

    В сухом остатке следующее. Идея мирного процесса себя дискредитировала, прежде всего в глазах израильского общества, что отражается в политической линии. Ужесточение позиции израильского правительства – а рассчитывать на приход более умеренных сил не позволяет состояние общественного мнения – происходит на фоне противоположных веяний с Запада. В Старом Свете, где всегда были сильны леволиберальные настроения, слабеет неофициальное табу на противодействие политике еврейского государства, связанное с ощущением Европой вины за геноцид евреев в годы Второй мировой войны. А в Соединенных Штатах растет недовольство тем, что американский курс на Ближнем Востоке является заложником поддержки одного государства.

    Администрация Барака Обамы осторожно прощупывает варианты диверсификации, особенно с учетом того, что палестино-израильский конфликт омрачает отношения Вашингтона не только с арабами, но и с мусульманами в целом. Резкие шаги США невозможны по определению: поддержка Израиля – символ веры для крайне влиятельных кругов в Америке, но тенденция наметилась. Отражает ее и появление (по предположениям, не без поддержки влиятельных фигур в администрации) еврейских лоббистских группировок, выступающих против традиционного израильского лобби, например наиболее раскрученной стала «Джей-стрит», имеющая с недавних пор и европейский аналог. Да и обсуждение на официальном уровне темы израильского ядерного оружия еще несколько лет назад в Америке было немыслимым.

    Эти неблагоприятные для Израиля изменения накладываются на перемены в действиях самого еврейского государства. Наиболее важные из них – отсутствие целостной логики в поведении и снижение эффективности силовых акций. Причина первого – внешнее давление. С того момента как Израиль в начале 1990-х годов под нажимом Запада пошел на мирный процесс, он оказался опутан пеленой бесконечных условностей, связанных с двойственностью партнера по переговорам. Отделить политического собеседника от противников-террористов было невозможно. При Ясире Арафате разницы, собственно, и не было: основатель Организации освобождения Палестины (ООП) сам разыгрывал все карты. Раскол между ФАТХ и ХАМАС, казалось бы, создал возможность для игры в «хороших» и «плохих», но триумф хамасовцев на выборах опять все спутал… В результате Израиль не может ни полноценно обсуждать политическое решение, ни полноценно воевать. И даже махнуть рукой, согласившись на палестинское государство по принципу «баба с возу, кобыле легче» тоже невозможно, поскольку на палестинской стороне из-за непримиримого раскола отсутствует субъект управления, то есть никакого дееспособного государства там не будет.

    Второе связано с первым. В прежние десятилетия данностью на Ближнем Востоке являлся тот факт, что Израиль, в случае применения силы, способен эффективно решить практически любую задачу (за исключением окончательного политического урегулирования, но ее и не ставили). Сейчас это неочевидно. Наиболее показательной в этом смысле была война с шиитской группировкой «Хезболла» летом 2006 года. Тогда, несмотря на громогласные международные протесты, почти всех влиятельных игроков, включая арабский мир, устроило бы, если бы Израиль зачистил юг Ливана и максимально ослабил «Хезболлу», за спиной которой угадывался Иран. И международное сообщество, по сути, тянуло время, бездействуя и давая Израилю возможность завершить «грязную работу». Но, несмотря на нанесенный урон, ливанские шииты могли утверждать, что Израиль целей не добился. Операция в Газе в конце 2008 – начале 2009 годов была более результативной, однако окончательно подорвать боеспособность ХАМАС (либо тем более устранить от власти) не удалось. Израиль сетует на международную реакцию, которая заставила прекратить боевые действия, но, если сравнить операцию с войнами 1960–1970-х годов, у еврейского государства было больше времени, а эффект оказался заметно ниже. Наконец, захват «Флотилии свободы» и вовсе поставил под сомнение профессионализм и израильской разведки, и спецназа, который оказался не готов к нештатной ситуации на борту и очень сильно «наследил», превратив операцию в имиджевую катастрофу для страны.

    Сценарий на будущее просматривается мрачный. Ощущая снижение международной поддержки, Израиль будет занимать более радикальную позицию опоры на собственные силы ради выживания, а также стимулировать наиболее консервативных противников Обамы в США. Арабская сторона, напротив, чувствуя явные или неявные симпатии извне, станет наращивать давление. В этом контексте примечательна позиция Турции, которая, судя по всему, сыграла ключевую роль в недавнем инциденте: Анкара, похоже, не считает перспективным сохранение отношений с Израилем. Немаловажно, что мотором их выступали турецкие военные, которые сейчас постепенно сдают позиции под напором внутренних перемен в Турции. Все вместе это будет только туже затягивать и без того безнадежный ближневосточный узел, пока его не взорвет какой-то крупный конфликт, например связанный с Ираном. Инициировать его может тот же Израиль, в том числе рассчитывая на то, что Соединенным Штатам не останется выбора, кроме как его поддержать. Но расхлебывать последствия придется уже всем грандам мировой политики.

    1news.az
     
  17. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Вроде как продолжение началось. Опять судно , теперь ирландское захватить Израиль пытается
    http://www.24tv.com.ua/news/1/2/31113
     
  18. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Русскоязычный форум Израиля, кому интересен взгляд оттуда.

    http://forum.souz.co.il/viewtopic.p...5%F6%ED%E0%E7+%F3%E1%E8%F2%FB%E5+%F1%F3%E4%E0

    Есть некоторые занятные цитаты.

    Я так понял это про правительство:
    Да чтоб вы сдохли, педерасты!
    Вас для того и выбирали, чтобы профессионально решать проблемы..


    Напоминает мнение некоторых форумчан о руководстве РФ/Украины, особенно последняя фраза. Только надо немного отредактировать и добавить пару фраз о заговоре масонов.

    Кто приказал стрелять на поражение?
    Кто допустил бойню в ситуации, когда можно было техническими средствами лишить корабли флотилии возможности самостоятельно двигаться, а потом предложить спасательную операцию?
    Что мешало заклинить кораблям винты?
    У них не осталось бы выбора, как двигаться на буксире в ближайший порт.
    Вот на хрена было открывать стрельбу?
    Нам так мало врагов, еще хотим, чтобы тут появилась турецкая эскадра?
    Хотим, чтобы против нас ввели экономические санкции? Чтобы с нами прекратили дипломатические онтошения?
    Кому это все выгодно?
    Те, кто это устроил, или идиоты, или непонятно на кого работают.


    Особенностью цитируемого форума является что очень многие знают друг друга лично (страна то маленькая), что добавляет остроты в посты.
     
  19. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Верно верно, но израильтяне пока отрицают.
     
  20. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.541
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Капитан судна игнорирует третий приказ идти на Ашдод, они маневрируют и пытаются прорваться к Газе. Держу за ирландцев кулаки:smile_12:.
     
  21. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    .............................
    врядли дойдут :(

    http://www.vesti.ru/doc.html?id=366034
     
  22. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Ну прорваться то им не дадут. Маневрировать сухогрузом против катеров и вертолетов - только журналюги могут такое сморозить.

    Вопрос - как теперь будет происходить процесс остановки судна? Были ли сделаны выводы из предыдущего раза?

    Название судна - обратите внимание. В честь американской активистки, которую задавил израильский бульдозер во время акции протеста.

    Мне малопонятна психика бульдозериста. Тут только люди в белых халатах могут помочь. Возможно.
     
  23. FRANCOIS

    FRANCOIS Gefreiter

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Инсмут
    Занимательный, кстати, тред. Так сказать, для полноты понимания. Сэнкс.
     
  24. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    ..............................
    ну сейчас правозащитники говорят, что в случае высадки солдат на корабль все поднимут руки верх.
    Умирать теперь никто не хочет!
     
  25. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
  26. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Что не совсем понятно. Если некоторые палестинцы готовы стать суисайд-бомбером и умереть наверняка то тут есть всего лишь шанс что в тебя выстрелят и всего лишь шанс что выстрел будет смертелен.

    А проблем этот выстрел Израилю создаст в разы больше чем еще один "камикадзе".