Потрібна допомога власників зброї!

Discussion in 'Українська асоціація власників зброї' started by zbroya.info, Aug 1, 2019.

  1. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Почему то в хваленных вами штатах ваша логика совершенно не работает. У людей оружия как гавна но ведь все равно же убивают и в огромных количествах, а защититься почему то не получается. посмотрте видео с мест массовых расстрелов в штатах - много защитников осмелившихся вступить в перестрелку с стрелками на них увидите? Убивает стрелка всегда полиция а не сознательные вооруженные граждане. Ну посмотрите видео с мест массовых убийств. И это факты. Нравится вам это или нет. Но увы это так. И Ваша логика никогда не будет работать по двум причинам. Первое - с с вооружением адекватных граждан пропорционально будут вооружаться и неадекватный мажоры и просто неадекваты, и те кто сейчас с травматами с 300Дж патронами ходит так же обязательно купят себе кс. Во вторых - нападающий всегда в выиграше - потому что когда жертва осознает что надо вытаскивать ствол из кобуры то взведенный ствол уже на него направлен, и первое что заберут - то это пистолет - потому что он дорогой хотя бы.

    А ваши цыфры, которыми вы апелируете , про то сколько людей смогут себя защитить то это все догадки и из пальца все высосано. кто то высосал , озвучил и "пішла брехня по селу". Может это будет 100 человек а может и 1 . Зато количество неадекватов вооруженных вырастет в сотни раз - это гарантированно.
     
    Last edited: Jul 3, 2020
  2. Интересные лоты

    1. Нарезной дорн 6.35 на 6 нарезов сталь 9хс твердость60едениц
      900 грн.
    2. Цилиндрическая развертка Ф5,5мм. изготовлена из самого прочного и износоустойчіивого материала - инс...
      150 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      мастило силіконове Універсальне біле (-50 ... 300 ° С) 10 г В'язке морозо-термо-вологостійк...
      39 грн.
    4. Нарезной дорн 9*18 на 4 нареза. Сталь шх-15 ,закален до 60 едениц. Отличный инструмент
      900 грн.
    5. Нарезной дорн 223REM 6 нарезов,сталь шх15 ,твердость 60едениц.
      900 грн.
  3. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,134
    Location:
    Украина
    Вася а ты вообще оружие имеешь ? Или купил разрешение ? Т.к. Я тебе коряво, но процитировал определение огнестрела, который ты должен был выучить проходя курсы.
    Гвозди забивали раньше, на пиро патроне, не не слышал ?

    Кстати молот, это оружия с зари человечества. Так когда будем запрещать молотки, как я предложил выше.
    Нож предназначен для резки плоти, ПЛОТИ КАРЛ. Ножи запрещаем ?
    Машина предназначена для перемещения солдат, а солдаты что ? Убивают. Когда машины запрещаем ?
     
    "SКS"-49 and HBG like this.
  4. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,134
    Location:
    Украина
    2 недавних случая.
    1 - школа, полиция стаяла возле нее и не заходила пол часа, пока там преступник расстреливал людей.
    2 - Церковь, преступник успел выстрелить в одного человека, пока его не пристрелил прихожанин с пистолетом.
    Вася за пи.... лукавство, извинятся будем ?
     
    "SКS"-49, Lakki, HBG and 2 others like this.
  5. leomor

    leomor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Messages:
    1,537
    Location:
    киев украина
    Давайте без эмоций. Просьба, люди не имеющие отношения к оружию не касаться темы «оружие». Имеющие водительские права, все время нарушают серьезно правила. Имеющие разрешение на оружие нарушив один раз, постараются больше не повторять этого... Молдавия, Литва только улучшила статистику. А вы Америка, Америка. На эти страны надо смотреть (кстати совсем не пьющие)
     

    Images:

    B6B7BA2D-3150-4D47-8B51-45280AB78B6E.jpeg
    Last edited: Jul 3, 2020
  6. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Не одними "масс шутинами", как говорится...
    Да, и, уже, неоднократно, обсуждали это всё: mass shooting - всегда происходит в gun free зонах, где законопослушные граждане - не носят оружие; и, существует огромное количество инцидентов , когда сознательные граждане - вступали в вооружённое противостояние с преступниками, и, в подавляющем большинстве случаев - выигрывали.
    Всё это есть в статистике, я - приводил, уже.
    Кроме того, абсолютно сознательно, игнорируется поистине, ОГРОМНОЕ число случаев, когда преступники были вынуждены бежать, встретив вооружённый отпор жертвы.
    Так что, Ваш оппонент - просто, внаглую лжёт: снова, и, снова, систематически. Я, его - давно в игнор-лист добавил, и всем рекомендую - просто, игнорировать его посты. Не доходят до него аргументы, и ничего доказать - не получится: у человека свой выдуманный мир, отличный от реального, либо он, с определённым умыслом, старается изменить восприятие реальности (с адекватного на искажённое) у собеседника. В любом из этих двух случаев, он выдаёт нагора, исключительно, ЛОЖЬ.
    Пациент - гарантированно не пройдёт НАСТОЯЩЕЕ освидетельствование в психо-неврологическом диспансере. Сильно сомневаюсь, что человек с такими отклонениями - не состоит, там, на учёте. Хотя, в наши времена - мог, и, счастливо избежать проверок. В принципе, множество факторов - непосредственно, указывают на один из диагнозов. При котором, кстати, оружием владеть - не дозволяется.
    Соотношение преступлений, приведшее к смертям, на 100 000 населения: 2034 в Великобритании (где владение оружием, условно, запрещено) - против 466 (в США, где владение оружием, в целом, разрешено, в большинстве штатов). Как мы можем видеть, сухие факты - показывают более благоприятную картину в стране, где оружие - не под запретом.
    В среднем за год, в США, полиция убивает 606 преступников в год, в то время, как граждане - 1527. Что полностью противоречит ДЕЗИНФОРМАЦИИ, распространяемой здесь некими личностями.
    Это - вкратце, чтобы была понятна ложность всех высказываний нашего оппонента. ;)
     
    GarguLL, "SКS"-49, flanker22 and 2 others like this.
  7. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    Блин ребята да опять Вы ведётесь на дешевого тролля васю он не первый год одно и тоже шпарит. Одни и те же тезисы взятые из ментовских методичек . Вы вообще кого пытаетесь переубедить ? Ментовского тролля васю? ТРОЛЛЯ В ИГНОР.
     
    BCE, Kovach85, "SКS"-49 and 2 others like this.
  8. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    так ты еще бл...ь феерверки китайские из пороха вспомни. Я тебе говорю про прямое назначение короткоствола, мечтая о котором у вас уже клавиатуля слюнями забрызгана вся . Или ты пистолет для забивания дюбелей в бетон хочешь купить ли молот. Тогда вопросов больше не имею.

    Я то я все про короткоствольное наресное пишу. В наставлении к использовани четко написано зачем оно создано и как им правильно пользоваться.
     
    Last edited: Jul 3, 2020
  9. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Ссылки можно на новости почитать или просто когда и где это произошло? если это и случилось то это один случай из ста. Конкретные говори факты когда это произошло и посмотрим по разбору полетов
    а) где преступник взял оружие и было ли оно законным
    б) кем был застрелен преступник

    И на каждый такой факт - я вам приведу 10 фактов о том когда в штатах преступник убил кучу людей из легального оружия при этом не получив никакого сопротивления от окружающих и расстреливал их до тех пор пока его был застрелен полицией. ВОт таких случаев сотни а то и тысячи.
     
    Last edited: Jul 3, 2020
  10. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Ну, и, по ценам на пистолеты в Украине:
    http://9mm.zp.ua/25-sportivnye-pistolety-i-revolvery
    Как мы можем видеть, в настоящий момент, когда массового доступа граждан к нарезному КС в Украине не существует, стоимость большинства образцов - находится в районе более полутора тысяч долларов США. И, какова вероятность резкого снижения цен, в случае, гипотетического, начала продаж "обычным" гражданам?
    По моему мнению, на волне "ажиотажного спроса" - нулевая, по крайней мере, до полного насыщения рынка. После этого - возможно, да - отпускная цена может, несколько, снизиться, но - не намного. Думаю, здесь можно провести прямую параллель с ценообразованием на импортные образцы в других категориях огнестрельного оружия: цена будет выше американской, по крайней мере, в три, и, более, раза.
    Появление, же, на прилавках Наганов, ПМ и ТТ - ничего не поменяет в криминогенной ситуации, как не поменяло наличие действительно, недорогого гладкоствола и нарезняка (особенно, комиссионного). Статистику преступлений с ними - мы можем видеть. С появлением легального КС - ничего не изменится. Разве что, отпор преступникам - станет давать, немного легче. Но, тут, ещё, и закон об обороне - должен сыграть свою роль. Так что, все разговоры о наполнении рынка "дешёвыми" пистолетами, и, как следствие, массового появления их у мелкого криминалитета - можно прекратить.
     
    flanker22 and HBG like this.
  11. Lakki

    Lakki Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    113
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    224
    Messages:
    2,597
    Location:
    УкраЇна
    Люди віддавна винайшли,ніж,сокиру,косу.
    І в першу чергу для полегшення життя.
    Але завжди використовували ці знаряддя для ЗАХИСТУ за потреби.
    Те саме і з пістолетами.
    На меті стояв самозахист і змога захистити життя.Бо рушниця трохи незручна у повсякденні.
    Згадайте ті ж велодоги- основне призначення захист від агресивних собак.
    КС це не кулемет,який створений для швидкого знищення великої маси ворогів.
    Будь-яка зброя інертна.
    Вона не зло і не добро.
    Це як електричний струм.
    Можна квартиру освітити,а можна і для страти на ел.стільці використати.
    То може електрику заборонено?
    Бо для страти використовують,рибу нею б'ють,а скільки людей гине при необережному поводженні!!!
    КС створювався саме для самозахисту,бо на більшій дистанції він малоефективний.
     
    GarguLL, "SКS"-49, flanker22 and 2 others like this.
  12. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Зачем ты бред несешь с пальца высосанный. Уровень убийств в США в 5 раз больше чем в Британии и среднеевропейский, в 10 раз больше чем в Китае , в 2 раза больше чем Белоруси и Молдове и стоит одном на уровне с Украиной. И это при многомиллиардном бюджете полицейского департамента - который один из лучших в мире.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умышленных_убийств

    Вот это и есть все твое знание умник и все твои факты - написал что в голову взбрело, назвал фактом, самое главное сам поверил и брызгаясь слюной изо рта доказываешь свою правоту. А гуууглом пользоваться не умеешь? Я ссылку выше скинул на ОФИЦИАЛЬНЫЕ источники а не из пальца высоссаные. Сказочник блин или просто балабол.
     
    Last edited: Jul 3, 2020
  13. leomor

    leomor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Messages:
    1,537
    Location:
    киев украина
    Перестаньте трогать Америку. Прибалтика, Молдавия и Грузия вот показатель. Где горы трупов?
     

    Images:

    75F30A6C-EC12-45FA-AD94-E7B34E21B7C1.jpeg
    Last edited: Jul 3, 2020
    flanker22 and HBG like this.
  14. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Утрись, неадекват:
    https://www.americangunfacts.com/
    https://scholarlycommons.law.northwestern.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=6853&context=jclc
    :D Могу, ещё, ссылок накидать, вагон. Но, и, так - всё ясно... Шёл, бы, ты, отсель...
     
    BravoLA, flanker22 and HBG like this.
  15. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Назовите мне для чего было созданно короткоствольное оружие. Прямое назначение так бы сказать. И прямое назначение электричества. Можете в гуугле залезть и вбить - предназначение короткоствольного оружия и потом вбейте предназначение электричества.
     
  16. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    А чем Америка не угодила? Одна из самых либеральных стран в мире по отношению к владельцам оружия. ведь все здесь именно америку в пример приводят. Про прибалтику я не знаю, а вот в молдавии ношение оружия запрещено. Можно купить и хранить дома в сейфе. носить его нельзя.
     
  17. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Каких ссылок? - эхто ссылки такие же как на этот форум . Я тебе статистику привел https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умышленных_убийств
    где указано что количество убийств в сша = 17250 . Любое убийство это homicide. Согласно твоей ссылке https://www.americangunfacts.com/ количество homicide в США = 466. Как-то не ну вяжется не? В сраку такие ссылки. Это и ты можешь сайт создать и из пальца высоссаную информацию туда написать. А ссылки твои "гавно" - это сайты сродни сайту уавза
     
    Last edited: Jul 3, 2020
  18. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Справедливости ради:
    Был немного неточен в сообщении #855: вместо "приведшее к смертям", следует читать " насильственные преступления". Сорри - переводил несколько текстов одновременно, когда набирал - немного напутал, что из какого. Когда заметил, время редактирования - уже истекло. Но, на общий фактаж, эта мелкая ошибка - никак не влияет.
    Ещё, про "безопасную" Британию:
     
    flanker22 and HBG like this.
  19. Lakki

    Lakki Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    113
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    224
    Messages:
    2,597
    Location:
    УкраЇна
    Для самозахисту.
    Якщо є інші відомості,що винахідники розробляли КС для ,скажімо,грабіжників банків,проф.кілерів-прошу посилання на офіційні джерела.
     
  20. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Британия БЕЗОПАСНА по отношению к сша. Потому что убить ножом гораздо сложнее чем убить пистолетом. И убить ножом много людей не получится в сравнении с пистолетом . Количество нападений может и возрасло но вот количество убийств почему то в 5 раз меньше чем количество убийств в штатах.
     
  21. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Читайте наставление по использованию любого пистолета. Это и есть инструкция. Там написано как пистолет использовать по назначению и зачем. Наглядно с картинками.
     
  22. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    (Согласно статистики, каждый год, для защиты жизни, оружие используется в 80 раз чаще, нежели для её насильственного отъятия).
    3/5 преступников заявляют о нежелании связываться с вооружёнными жертвами.

    По моему мнению - более красноречивых аргументов в пользу владения оружием, как средством защиты - вряд, ли, можно предоставить.

     
    Last edited: Jul 3, 2020
    BravoLA and flanker22 like this.
  23. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    какой статистике? где оно? из пальца высосанной статистике?
    конечно преступники не желают связываться с вооруженными жертвами. Но и вооруженные граждане предпочитают свалить чем вступать в перестрелку )) обычно сваливают в тех же штатах если есть возможность. На сотню нападений только один или 2 случая когда с помощью кс гражданин завалил преступника. Нападения на жилище я не рассматриваю, потому что при нападении на жилище и у нас в украине любой желающий может дать отпор с помпового ружья или же калаша. Короткоствол для этого не нужен. И опять же в тех же штатах в основном для массовых убийств используется ЛЕГАЛЬНОЕ оружие. То есть и самих нападений могло бы и не быть если бы оружие не было бы в таком свободном доступе.
     
    Last edited: Jul 3, 2020
  24. Lakki

    Lakki Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    113
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    224
    Messages:
    2,597
    Location:
    УкраЇна
    То саме стосувалось раніше і меча,списа,лука.
    Якщо хтось намагається забрати чиєсь життя,то чому той,на кого нападають,не може відповісти тим же?
    Не може,бо по закону не може придбати,на відміну від злочинця,якому дозвіл нехрен не потрібний.
    Чи в інструкції написано,що треба купити і одразу йти стріляти перехожих?
    Тобто,в вашій інструкції є пункт,що Ви купили засіб убивства?
    Бо в інших не має чомусь...
    І пістолети у магазинах продають,як засіб самозазисту,відділу " знаряддя вбивст" не має.
     
    flanker22 and HBG like this.
  25. leomor

    leomor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Messages:
    1,537
    Location:
    киев украина
    Бред
     
    flanker22 and HBG like this.
  26. Lakki

    Lakki Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    113
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    224
    Messages:
    2,597
    Location:
    УкраЇна
    І взагалі,не "виривайте" картинки з контексту.
    Бо люди купляючи легальний ствол- " якою мірою міряєте,такою і вам відміняється",а не " я меч караючий у десниці Божій".
    Хоч обидві фрази з Біблії.