Ну, так этот максимализм был с поправкой на юный пионерский возраст, мы тогда все были максималистами. Если уж стоит в тех краях памятник погибшему лётчику, значит и обломки самолёта должны быть где-то рядом. В том романтическом возрасте по другому было никак! А если по взрослому рассуждать, то разных самолётов в тех краях в военные годы было сбито не мало. И где именно находится настоящая могила Бондаренко - были разные версии. По одной из них, она находится в городской черте Святогорска. А в лесу - это только памятный знак, установленный от пионерского лагеря з-да "НКМЗ" в 1966 г.
А это Вы на Лебели попали! Причем, клеймо на крайнем снимке, для лагеря довольно необычное. Хорошо бы его сразу на опознание выставить в раздел "Опознание гильз. Вопросы и ответы". Как правило там встречалось всего 3-4 разновидности клейм Лебеля, годы выпуска 1916-18 гг (два из них, самые типичные для лагеря, - на Вашем фото №2). Ну, и ещё один мосинский "учебник" - с деревянной пулей.
Эти отвалы формировались в 70-е, бульдозеры сгребали с поверхности кирпичные фрагменты стен, весь крупный хлам и раскорчеванные пни. Возможно, что неподалёку в зарослях с времён войны там пролежали обломки самолёта, которые потом "перекочевали" в отвал - что-то оказалось сверху, а что-то (как Ваша находка), зарылось вглубь. Кстати, весь крупный железный хлам из отвалов давно ушёл с "металлистами". А в 70-е чего там только не было! Вплоть до коляски от мотоцикла времён ВМВ, массивных стальных труб и металлических автомобильных бортов со следами осколков.
Похоже, что с клеймом ситуация немного прояснилась. В крайнем случае, спецы меня поправят. Лебель французский, Артиллерийское управление, 1917 год. D - Патрон образца 1886 г. E.D.B. = Etablissements Delaunay Belleville S.A. Отдел по производству вооружений в Сен-Дени. Выпускающий завод латуни для гильзы - M (Compagnie Générale d'Electrométallurgie, фабрика в Тильере-сюр-Гавр). http://old.municion.org Не "старина", конечно, но для лагеря он не типичен.
Добрый день всем! Солидный ключик! Скорее всего, это и есть ж/д ключ, с лагерной линии. Дивные вещи иногда происходят - той железнодорожной ветки давно нет в природе, а ключ, которым её обслуживали - есть!
Не исключено, что он может оказаться не из "лагерных" партий, когда патроны завозились массово, одним лотом. Возможно этот экземпляр попал на эту территорию наслоением по гражданской войне в 1918-1919 гг. Самые "лагерные" Лебели - это вот те два на Вашем фото, завод Версаль: VS / S / 2 / 17. Похоже, что именно с такими клеймами был самый массовый завоз Лебелей в Лагерь.
Пуговка "с пропеллером", которая третья в верхнем ряду, встречалась мне тоже в 2016 г. Их и в Харьковской области находят изредка. Непонятно, к чему она относится - то ли форменная, то ли просто узор такой. Сделана из цинка.
Порадовала подборка мелкашек с клеймом В - вверху на фото есть одна, со следами 5 или 6 ударов бойка - это ж надо так стрелять!! Чтобы по её поводу сказал Иван Григориевич?
В смысле, винтовочные капсюли? С какой глубины? Обычная - это в смысле, "цивильная"? Была распространённой в те годы - часто видел такие в на фото у камрадов с Харьковской ветки. Причем, было даже два типоразмера таких пугв, малая и чуть побольше.
МК Патроны с клеймами ,,В,,--это первые советские мелкашки, которые начали производить с 1922 года. Само клеймо ,,В,, до сих пор считается спорным ,толи и вправду ,,ВСЕКОХОТСОЮЗ,, и ,,В,, начальная названия Объединения, толи остатки гильз капсюлированных и закупаемых прежде в царский период для сборки патронов из закупаемых компонентов, тоесть + пули и порох. Гильзы как правило уже капсюлировались на родном производстве, за рубежами. Закупаемые патроны полностью снаряжённые назывались ПРАВИЛЬНЫЕ патроны, а собираемые из компонентов в мастерских, Торговых домов с кустарно налаженным оборудованием назывались НЕПРАВИЛЬНЫЕ или ,,тутошной сборки,, и стоили на порядок дешевле правильных и качества они были присквернаго!Далее ,,В,, клейма ставились на английском производстве Бирмингем Метал Компани /Birmingham/ и существовавшая до 1918 года, вот до того и привозилось из Англии. Возможно экспроприированное ВСё по складам и бывшим Торговым домам не собранное в полные патроны и свозились в Марьину Рощу на ,,Красный Снаряжатель,, патронную фабрику молодой советской страны. Качества патроны были негодного, осечки , раздутие медных гильз в канале ствола застревание пуль в стволе и прочее. Борьба с браком велась по мере внимания руководства того -иного уровня и снова возвращались к тому же. Патронов на начальном этапе не хватало для обучения допризывной молодёжи и на первых порах для призывников, а на период Весоюзного движения ОСОВИАХИМА ,,Ворошиловский Стрелок,, вообще не хватало катастрофически. Отсюда и Тула взялась за производство и Подольск и Шостка и прочие отдельные цеха некоторых заводов иного профиля/не патронного/ Считаю, что капсюля не срабатывали, а выбросить ЖАЛКО--хочеться СТРЕЛЬНУТЬ!!! Часто тренера по стрельбе проводят обучение начинающих стрелков не манипуляционными/учебно-тренировочными/ патронами а гильзами уже отстрелянными. Зарядить, прицелиться, спуск-разрядка и снова зарядить и т.п. Гильза выбрасываясь выбрасывателем, подбиралась и вставлялась заново ...оттиски бойка оставляли свои отметины по кромке шляпки гильз А ведь хотел кратенько ,,вставить,, лишь свои 5 копеек Эпохальные Ваши ВСЕ находки , а при виде ЭТИХ мелкашек ,так вообще выводит из равновесия!!!!!!! Классные они!!!!
