И ещё раз о женщинах

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Fashistka, 6 сер 2005.

  1. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Радистки RAD, награждённые за то, что не оставили свой пост несмотря на бомбардировку, сентябрь 1944
     

    Images:

    DS1987_221_1#.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. З болота .З якого саме ящика- незнаю.
      150 грн.
    2. 1000 грн.
    3. Насос
      1999 грн.
    4. Ключ MASCHINENFABRIK-PENIG, піднятий на місці розбитого танку, довжина 21 см.
      700 грн.
    5. Трак танка КВ-1.В лоті ,на продаж--1 штк.
      1950 грн.
  3. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Мария Мендель на Аушвицком процессе 1947 год. Краков, Польша.
     

    Images:

    auschwitz_trials3b.jpg
  4. Ilse

    Ilse Obergefreiter

    Повідомлення:
    70
    Адреса:
    Buenos Aires, Argentina
    Напомните--что это за форма?
     

    Images:

    German Girl Uniform.jpg
  5. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Это униформа BDM.
     
  6. Verden

    Verden Feldwebel

    Повідомлення:
    552
    Адреса:
    Врн-Тмб-Мск

    послденяя фото, что за нашивка на груди у ней ?
     
  7. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Это девушка из Deutsches Rotes Kreuz (DRK).
     
  8. schwejk

    schwejk Schütze

    Повідомлення:
    42
    Адреса:
    Dnepr
  9. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    2 користувачам це сподобалось.
  10. osadtsa

    osadtsa Obergefreiter

    Повідомлення:
    516
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ох, Эрвин, что ж ты со мной делаешь... Не надо больше цитировать эту книжку в той части, которая касается женщин. Более бредового изложения этой темы ей-Богу не встречала... Всё комментировать банально лень, но по наиболее вопиющему кратенько пройдусь.
    Экое, право, чувство юмора у автора... Да, на добровольной - до конца 41 года. А потом спрос начал превышать предложение, и девушки во вспомогательны службы начали попадать из РАД (вместо отработки трудовой повинности), переводиться из ДРК, из БДМ, да и банальную мобилизацию никто не отменял, так же, как и концепцию обязательной военной службы в том числе для женщин. Дату и номер приказа ищем в старых темах о женщинах, выкладывала пару лет назад.

    Во-первых, рассматривались. Во-вторых, ограниченно разрешалось (ключевые слова - ограниченно и в виде исключения, а не правила). Лично командиром дивизии после продолительного бюрократического гемора с выдачей бумажки, удостоверяющей право помощницы носить оружие и вступать в боевое столкновение с противником. В-третьих, женский вспомогательный корпус был сформирован не в 44-м и тем более не в 42-м, а в 45-м. 42 и 44 - даты двух из множества реформ, которым подвергались женские службы.

    Перчатки в комплект е входили. Разве что в зимний. Шерстяные.

    Нет. Воротник КИТЕЛЯ (а не жакета) у связисток не обшивался кантом вообще. Обшивался воротничок белой рубашки, да и то далеко не всегда и не у всех. Цветовая гамма кантов была гораздо более разнообразная. И зависела от звания. Система званий и знаков различия, кстати, у каждой службы за войну менялась раза 4-5, так что формулировка автора в высшей степени некорректна.

    Не в 15 см, а в 4 см. Не все пуговицы, не на всех кителях, не только из чёрной и не обязательно из пластмассы.

    У штабсхельферин - под клапаном или над клапаном.

    А ещё исчез пояс, нагрудные карманы переместились сантиметров на 5 ниже талии, а не на юбку, на юбке вообще ничего нового не появилось, клапаны переместились туда же, куда и карманы, и стали прямоугольной формы... Дальше продолжить?

    Это и был рабочий халат, а не платье. И шился не только из серого, но и из голубого или светло-коричневого хлопка (это мы пока что только о связистках Хеера говорим). Только распахнуть его было не положено. Пуговицы - см. выше о пуговицах на кителе. И не только для конторских служащих, это была ОСНОВНАЯ форменная одежда для ВСЕХ связисток, китель с юбкой носился болше как парадно-прогулочно-торжественно-выходной вариант.

    Пробковый шлем носили медсёстры. Медсестринскую форму Африкакорпс помощницы не носили, у них была своя летняя форма. Тропический медсестринский китель зачастую был с длинным рукавом, а не возможно встречался. О пуговицах мы уже говорили.

    Пуговицы - понятно, опять автор не угадал, тут они как раз зачастую были пластмассовые. Плащи женские очень даже были. И меховые жилетки. И наушники, и меховые варежки, и утеплённое бельё... Кстати, то, чтоцельтбан, оказывается, куртка, лично для меня даже не открытие, а культурный шок.

    О том, что представление автора о системе званий и знаков различия женских вспомогательных служб весьма смутное, думаю, говорить не обязательно - и так понятно. ВСЮ систему званий и знаков различия спокойно можно не читать - перепутал всё, что можно было перепутать.
    Но всё же какие перлы встречаются - хочется пройти мимо, а не пройдёшь...
    Петлицы на воротнике были только у медсестёр и сотрудниц таможни. Но никак не у связисток...

    Покажите мне хотя бы одну фотографию штабсхельферин, у которой а.) есть шеврон на рукаве б.) он является знаком различия. И хотя бы одну фотографию связистки сухопутных войск, у которой шевроны выполнены из серебристой тесьмы.
    Ха, представляю картину разживания связистки тесьмой у моряков. Чувство юмора автора я уже упомянула...
    Кстати, ни одной конкретной ссылки на "некоторые источники" я в книге не нашла.

    Кажется, автору вообще мало что известно о женских вспомогательных службах. В частности, неизвестно то, что это два совершенно разных звания и мющих совершенно разные знаки различия. И, повторюсь, не имеющие петлиц как таковых.

    Объяснение действительно только одно - петлицы связисткам не полагались в принципе.

    Бред. Для связисток лент было предусмотрено две: жёлтая с чёрной надписью NH des Heeres и чёрная с белой (или серебристой для "офицерш") надписью Stab HSNH (чёрная - для преподавательниц училищ связи в Гиссене и Цоссене, жёлтая - для всех остальных). Ленты Stabshelferin des Heeres существовали в двух вариантах: светло-серая надпись на серо-зелёном фоне для рядового и унтер-офицерского состава, жёлтая надпись на чёрном фоне - для офицерского состава. Какая зелёная шерсть в качестве основы? Ну разве что девушка села и сама вышила... Промышленный вариант - БеВо со всеми вытекающими.
    Штабные принципиально отличались от связисток не только лентой, но и брошью, расположением нагрудного орла, отсутствием нашивок связи, другим цветом пилотки и серо-зелёным крученым кантом вокруг воротников, а такде по швам колпака и вырезу бортиков пилотки.

    Дальше этот шедевр не комментирую, прошу поверить на слово, что там в плане достоверности тоже очень грустно.
     
    legko та Edelweisss подобається це.
  11. osadtsa

    osadtsa Obergefreiter

    Повідомлення:
    516
    Адреса:
    Киев, Украина
    А знаки различия на форме - женские. Просто заметка на полях об ещё одной интересной детали.

    Но в том, что это исключения, а не норма, Руди прав...

    Ильзе, спасибо за интересную информацию!
     
  12. SergPio

    SergPio Schütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Вот наткнулся на такое фото Испанки в красном кресте.
    Есть ли какая-либо информация по испанским добровольцам в кресте?
     

    Images:

    Испанка, госпиталь в Риге.jpg
  13. SergPio

    SergPio Schütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Вот еще несколько фото.
    Единственное - не понятно с какого журнала (книги) она взята.
     

    Images:

    Испанка в госпитале.jpg
    Испанцы_журнал.jpg
  14. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Из книги Джона Скарра "Germany's Spanish Volunteers 1941-45".
     
  15. SergPio

    SergPio Schütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за ссылку на книгу.
    Вот три сестры Испанской армии из этой же книги.
     

    Images:

    Spanish_Army_nurses.jpg
  16. GeorgG

    GeorgG Oberschütze

    Повідомлення:
    18
    Адреса:
    Germany
    Интересует вопрос удовлетворения сексуальных потребностей солдат и офицеров.
    Читал, что японцы использовали для этого тысячи специально отобранных китаек. трудившихся в специальных мобильных и стационарных частях. Многие из них после войны обращались с требованиями компинсации.
    Ну то что во время отпусков немецким солдатам можно было справить свои сексуальные потребности в многочисленных борделях, куда специально отбирали кандидаток по рассовому признаку, эту информацию найти можно. Но как осуществлялась это вблизи передовой. Другое дело, что немецким солдатам запрещалось сношаться с низшими рассами на окупированных территориях. А многомиллионные армии месяцы сидящие в окопах как никто нуждались в психологической разрядке. Ясно, что эта тема замалчивается до сих пор, но по идее наверно существовали целые батальоны из добровольных хелферин этого профиля? Пора бы уже рассекретить такую информацию, как это уже сделали японцы.
     
  17. @lien

    @lien Gefreiter

    Повідомлення:
    192
    Адреса:
    Kiew
    Не передовая конечно,но кое-что рассекретили..Возможно уже перемывали.

    http://www.liveinternet.ru/users/alexandre75/post97632682/
     
  18. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Во-первых, уже обсуждалось
    Во-вторых, не по теме.
     
  19. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
  20. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.197
    Адреса:
    Ukraine, New-Васюки
    На первом фото - окрестности Намеринга, Германия. Немка из местного населения проходит мимо эксгумированных трупов 800 славянских рабочих, убитых эсэсовцами. Такие мероприятия проводились союзниками для того, чтобы немецкое население знало о преступлениях их нацистских лидеров.

    На втором фото - погибшая немецкая женщина в бронетранспортере. Берлин 1945 года.
     

    Images:

    183.4bx9m35o58u808wssco0ss8go.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpg
    5_2.3s3fe84mupicsc0w888g4sgw8.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
  21. Der Militaerarzt

    Der Militaerarzt Gefreiter

    Повідомлення:
    41
    Адреса:
    Москва
    Для солдат существовали так называемые полевые бордели. Использовать местное население на оккупированных территориях задействовать было нельзя под угрозой трибунала.Puff приписывался к базам снабжения. Девушки – фольксдойче или немки. В офицерских Puff к девушкам (Puff -публичный дом – солдатский жаргон) требования были высокие: только немки, рост не ниже 175 см. бюст – В или больше, волосы светлые, глаза голубые или светло-серые, манеры – хорошие. В Puff не допускались даже полукровки, не говоря уже о не полноценных расах. Норма выработки у девушек была тяжелая – 600 солдат в месяц. Талончик с отметкой посещения пуфа обязательно должен быть возвращен в канцелярию батальона. Многие девушки половину своего жалования отдавали в фонд поддержки раненных.
     
    Heike подобається це.
  22. Ilse

    Ilse Obergefreiter

    Повідомлення:
    70
    Адреса:
    Buenos Aires, Argentina
    Всегда пожалуйста. Ищу новые "исключения из правила", чтобы их было как можно больше ;) Никак не доходят руки до истории с ССовкой, Untersturmführer Brigitte von Lobeltitz. Но дойдут :beer:

    И.
     
  23. pirual

    pirual Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.197
    Адреса:
    Ukraine, New-Васюки
    В Киеве во время окупации по ул. Саксаганского, дом 72 располагался бордель для немецких солдат (сейчас там городская кожно -венерологическая больница:)). Доподлинно известно, что там "трудились" полячки, то есть "неполноценная раса".
     
  24. viktorsv1974@mail.ru

    viktorsv1974@mail.ru Schütze

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Русь
    приветствую ilza,не поясните незнающему-о какой такой Брегитте фон Лобелтитц Вы упоминаете в сообщении №293?Кто зто такая?:)

    Вопрос к OSADTSA:Osadtsa,я гдето слышал о том,что в рейхе существовала женская вспомогательная служба СС(Wehrmachthelferinnenkorps).Хотелось бы посмотреть-как выглядела их форма?Может быть у Вас есть какие-нибудь фото или картинки с изображением данной формы?Если есть-был бы очень благодарен,если Вы поместите их здесь.:smile_8:
     
  25. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Так все-таки СС или Вермахт? Определитесь с ориентацией, пожалуйста. Фото СС хельферин, а так же хельферин других родов войск в теме присутствуют....;)
     
  26. osadtsa

    osadtsa Obergefreiter

    Повідомлення:
    516
    Адреса:
    Киев, Украина
    Позволю себе ответить за Ильзе. Бригитта фон Лобелитц - это девушка, о которой шла речь страницы три назад. Очень рекомендую почитать тем с самого начала и не пропуская страниц.

    Wehrmachthelferinnenkorps - это то, что было образовано приказом от какого-то апреля 1945 года, когда все женские вспомогательные службы были сведены воедино. Какая у них была форма - этого я Вам не скажу, поскольку приказ этот не был реализован, хотя, возможно, и содержал какие-то указания по поводу очередных изменений в форме, знаках различия и системе званий. Соответственно, ни одной фотографии женщины из Wehrmachthelferinnenkorps не существует в природе.

    Форма женской вспомогательной службы СС представляла собой пилотку, китель, блузку и юбку. Блузка белая без знаков различия. Юбка серая традиционного для женских вспомогательных служб покроя. Китель однобортный, застёгивающийся на три пуговицы, с двумя горизонтальными врезными карманами на полочках между линией талии и линией бёдер, снабжённых прямоугольными клапанами, не застёгивающимися на пуговицы. Кроме того, имелся врезной горизонтальный карман с левой стороны груди без клапана. Рукав двушовный, без обшлагов, без пат, окат без особенностей. Кокеток нет, рельефов нет, воротник классический т.н. английского покроя. Пилотка чёрная без бортиков у СС-хельфериннен, серая мужская у СС-кригсхельфериннен. Обшива у СС-хельфериннен: нарукавный орёл СС, овальная нашивка с рунами СС под карманом, манжетная лента (кому полагалась), нарукавная нашивка специальности (кому полагалась), орёл на пилотке точно таких же размеров, как на рукаве. СС-кригсхельфериннен никаких знаков различия не носили. Фотографии и тех и других выкладывала, не поленитесь внимательно почитать тему :)
     
    Alikdjan, legko та Ilse подобається це.