Зольтбух !

Discussion in 'Анатомія зольдбуха' started by Otto Kreer, Mar 12, 2005.

  1. Гейдрих

    Гейдрих Schütze

    Messages:
    43
    Location:
    Владивосток
    Как заполнят СС-вский зольбух и если пишут 1917г при 1986г (реальная дата рождения) то почему нелзя 1922г при 1993г (реал) ?
    Заранее благодарен
     
  2. Интересные лоты

    1. Немецкий язык. состояние хорошее.
      1200 грн.
    2. Немецкий язык страницы все.
      1200 грн.
    3. 525 грн.
    4. Немецкий язык. хорошее состояние все страницы.
      960 грн.
    5. Двухтомное “парадное” издание истории национал-социализма и Третьего Рейха с 1924 по 1939гг. Масса р...
      10000 грн.
  3. Сергей А.

    Сергей А. Schütze

    Messages:
    85
    Location:
    РОССИЯ Ленинград
    Так это как и в Советской армии.
    Только почему-то все пытаются создать образ похожий на нечто среднее между бомжом и солдатом.
    А и еще забыл добавить, что большинство немцев одеты на 45г, точно также как и на 40г. Люди реконструирующие РККА, в этом плане более подготовлены.
     
  4. osadtsa

    osadtsa Obergefreiter

    Messages:
    516
    Location:
    Киев, Украина
    Кто-то где-то когда-то видел динстбух Германского Красного Креста в развёрнутом виде? Или незаполненные бланки аусвайсов и динстбухов?
     
  5. Herr Wolf

    Herr Wolf Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Russland
    Дай ссылку,камерад!
     
  6. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,829
  7. Der Krieger

    Der Krieger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    88
    Лоты
      на продаже:
    13
      проданные:
    175
    Messages:
    3,400
    Location:
    Odessa
    Тут,к сожалению только один разворот...может пригодиться...
    http://www.germanmilitaria.com/Political/photos/N008462.html ;)
     
  8. W.Hess

    W.Hess Stabsgefreiter

    А вы почитайте воспоминания и наших и немцев. На конец 42-го и далее многие солдаты на фронте не имели нового обмундирования. Носили форму с заплатами и иногда были похожи на оборванцев. Ну не было у людей в окопах возможности обновить форму. Толко после отвода в тыл на переформирование.
    Ну а тут вы были невнимательны. Я, как фельджандарм, обязан был следить за соблюдением формы. Так вот доложу. Многие СС-маны были в итальянском камуфляже и даже в "пальме" а также в кителях М-44 - именно на 45-й год. И в х/б комплектах. Как раз на период после 43-го года. А на предидущем мероприятии Дас Райх все были одеты в ДОТ-44. Тоже далеко не 41-й. Тогда же мелькали остатки Африканского корпуса Роммеля в пустынном камуфляже.
    В этот раз Вермахт был в кителях М-40, М-42, М43 и М44. На все периоды. Да и чем они отличались, кроме откровенно укороченного М-44-го? Формой и наличием карманов? Неужели это должно быть так заметно из окопов РККА? Откровенно не подхолящих кителей М-36 с тёмно-зелёным воротником не было. Так что могу и поспорить. По разнрошерстности формы это мероприятие явно напоминало неразбериху последних дней войны.
    Кстати, что там у РККА по разновидностям? До 43-го и после? И по цене - посчитай стоимость ВСЕХ комплектов для немцев на ВСЕ периоды - взвод РККА вместо одного немца можно одеть. Так что так уж сильно требовать от немцев соответствия я бы не стал. Тех же кителей М-40 было пошито очень много из трофейного английского перекрашенного материала (после Дюнкерка). На многих фото попадаются и на 45-й год.
    Одно удивило - отсутствие фольксштурма в таком очаровательном немецком городке. Пару интеллигентного вида старичков в пиджачках и с фаустпатронами, стреляющих по танкам из окна или с крыши было бы достаточно для антуража.
     
    8 people like this.
  9. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,829
    Вилли. По сценарию деревня занята красной армией с самого начала. Откуда там взяться фольксштурму? ;)
     
    1 person likes this.
  10. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    6,384
    Location:
    Киев
    ага.. попробуйте РККА на все периоды одеть.. начиная с финской и до 45 года.. одних ранцев 3-4 мрдификации.. а там и посчитаем.
     
  11. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Messages:
    293
    Location:
    Koenigsberg
    Подскажите пожалуйста, а как поступали с фотографией в Зольдбухе , в случае повышения в звании? Фотография оставалась , я так понимаю, прежняя? А когда заканчивались три строчки о повышении на первой странице? То Зольдбух новый выдавался? Или как?
     
  12. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,829
    Фото оставалась та же. На многих зольдбухах фото небыло вообще.
    Заканчивались строчки - писали ниже....

    п.с. Не забывайте, что зольдбух в первую очередь не документ, который удостоверяет личность а документ для отметок о получении разного рода довольствия и проч...
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    А вот караз это всё в одном целом и удостоверение личности итд итп...

    Soldbuch zugleich Personalausweis....

    Читаем дальше Bestimmungen.

    1. Das Soldbuch dient dem Soldaten im Kriege als Personalausweis usw.....

    4. Das Soldbuch ist eine Urkunde....:beer: и что грозит за собственноручные изминения в зольдбухе....
     
  14. Равик

    Равик Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    1,445
    Location:
    Украина, "OSTWALL"
    Насколько я знаю, когда писать уже было некуда, то выдавали новый зольдбух. Поэтому нередко встречаются зольдбухи, где первое звание стоит например унтерофицер.
     
  15. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Messages:
    293
    Location:
    Koenigsberg
    Ага! Мнения разделились! По логике вещей, фото действительно оставалось старым. Фотографий зольдбухов, с дописанными строчками о присвоениях званий под тремя установленнми, видеть не доводилось. Интересно было бы глянуть. А фото не было, если я не ошибаюсь, до 43 или 44 года. Интересно еще сколько было образцов бланков под зольдбухи СС. Видел фото трех образцов. Один, судя по всему самый ранний, с готическим текстом, а два других - с обычным прямым. Так ли это?
     
  16. Wächter

    Wächter Leutnant

    Messages:
    2,025
    Location:
    Kiew-Hbf
    Вот примеры...
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    7 people like this.
  17. Равик

    Равик Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    1,445
    Location:
    Украина, "OSTWALL"
    Нет, мнения не разделились - внизу дописывали - это бесспорно. Я говорю о том моменте, когда и внизу писать уже было негде.
     
  18. Held

    Held Leutnant

    Messages:
    3,839
    Location:
    ...
    а есть примеры по одному и тому же бойцу ???? С разными золдами ?
    готов вступить в полемику..........
    Желательно примеры сканов, фото и т.д........
     
  19. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,829
    Да я и не спорю, что зольдбух был одним из документов, которым удостоверяли личность. равно как и военный билет и проч.

    SOLDbuch

    Sold (нем) - 1. денежное содержание, жалованье; денежное довольствие (обычно для военных).
     
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Soldbuch zugleich Personalausweis

    zugleich - одновременно

    проще говоря два в одном....:beer:
     
    1 person likes this.
  21. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    251
    Messages:
    20,068
    Location:
    Украї́на
    von Goltz, у Вас переполнены личные сообщения.
    ССори,что не по теме.
     
  22. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Messages:
    293
    Location:
    Koenigsberg
    Спасибо за интереснейшие сканы золбдбухов. Обратите внимание, что фотографии на них унтеров, а первые записи в зольдбухах - на ефрейторов. По крайней мере на двух зольдбухах. Т.е. фотографии соответствуют последним записям? Получаеться, что фото все таки менялось?
     
  23. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Messages:
    293
    Location:
    Koenigsberg
    Присмотрелся внимательно и обратил внимание, что на зольдбухе люфта, пара печатей явно ставилась на другую фото, а потом , когда фотографию поменяли, то поставили две другие печати. Значит - фото точно могло меняться.
     
    2 people like this.
  24. Равик

    Равик Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    1,445
    Location:
    Украина, "OSTWALL"
    Фото могли вклеить уже в 1943-44 годах, поэтому на фото все солдаты уже не в том звании, что указано в первых строчках зольдбуха.
     
    1 person likes this.
  25. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Зольдбух являлся основным солдатским документом.
    Военный билет хранился в штабе части и на руки выдавался только после увольнения.
    У действующих солдат на руках его быть не могло.
     
  26. Равик

    Равик Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    1,445
    Location:
    Украина, "OSTWALL"
    Так речь именно о зольдбухах и идет, а не о военном билете...