Просветите, знатоки

Discussion in 'Іноземні добровольці у Вермахті та СС' started by Totenkopf, Mar 4, 2009.

  1. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    2,085
    Location:
    Kiew
    Казачок с углом на груди. Откуда такой? Первый раз такое вижу.

    [​IMG]
     
  2. Интересные лоты

    1. Британська тарілка мк2 Підшоломник ,ремінця не має. Клеймо на 1942(клеймо на вушках) Клейма на таріл...
      2000 грн.
    2. Ранній алюмінієвий обод підшоломника німецької каски. Бодряковий! Без суттєвих пошкоджень. Можна тро...
      2000 грн.
    3. Немецкая каска м35, 64 ого размера в родном двухслойном окрасе, бывшая двухдекалка Вермахт. Подшлемн...
      28000 грн.
    4. Все, як на фото. Зверху хтось щось робив. Фото до немає. В цілому добротний міцний шолом в колекцію,...
      2350 грн.
    5. Вашему вниманию прекрасный и все более редкий образец M-1916 Stahlhelm, шлема имперской немецкой арм...
      20000 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    Одни считают его каминцем из РОНА, другие казаком Кононова. Ранее я склонялся к последнему, но сейчас стала известна дата снимка (по Бундесархиву) - апрель 1943 г. На тот момент ни одно вышеуказанное подразделение такие знаки (углы над карманом) не использовало.
     
  4. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    2,085
    Location:
    Kiew
    С датами в Бундесархиве частенько бывает путаница - то у них Киев оккупированный с датой 21 июня 1941 года :), то серии почти идентичных фоток с разными годами, так что, Костя, с ними глаз да глаз нужен.

    В любом случае ни кононовцев, ни тем более РОНА с углами на груди не видел.
     
  5. axis88

    axis88 Борец со злом

    я бы датировал это фото весной 1942 г., тогда это вполне может быть кононовец
     
  6. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Messages:
    1,700
    Location:
    Россия
    Костя, откуда у кононовцев такие петлицы? И угол-нашивка...
    Может это какое-то формирование при СД?
     
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    науке это не известно :(
     
  8. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Угол похож на немецкий ефрейторский шеврон. Находится на месте нагрудного орла. Может это казак из казачьего эскадрона при какой-нить немецкой дивизии, а это внутренний знак эскадрона? Может такое быть?
     
  9. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    8,039
    Location:
    СотоНатовск
    - Ja tozhe takogo mnenija ili chto kazak pri kakoj nibud' chasti SS (sudia po petlichkam) ili Politsii.
     
  10. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    2,085
    Location:
    Kiew
    Учитывая то, что китель изрядно выгоревший, и остался темный след на петлице от ленты, а следов от нагрудного орла нет, плюс петлицы, то согласен - или при электриках, или при полиции.
     
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    А более чем уверен, что этот казак не от СС или полиции, а от обычной армейской части. "Темный цвет от ленты" - это лента Знака отличия восточных народов, у него их два разных степеней (две ленты).
    Звездочки в петлицах - стандартные немецкие общевойсковые. Думаю, они могут символизировать не принадлежность к СС, а аналог звания в РККА - "два кубаря в петлицах". В общем, абсолютно ничего не указывает на подчиненность этого казака СС или полиции. А вот то что знаки различия у него кустарные, (ефрейторский шеврон, кубари), говорит о том, что создан был эскадрон командованием немецкой части "самовольно".
     
  12. Auceps

    Auceps Stabsgefreiter

    Скажите, а разве в Первую мировую в корпусе Леттов-Форбекка не такие же петлицы носили?
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    в ПМВ не было корпуса ф. Леттов-Ворбека. Его люди не носили таких петлиц ни в ПМВ ни в ГВ
     
    1 person likes this.
  14. Auceps

    Auceps Stabsgefreiter

    Хорошо, поправлюсь, германскими войсками в Африке.
    Значит, я ошибся. Просто показалось на с. 103 книги "Энциклопедия вооружения и военного костюма. Первая мировая война 1914-1918", что у офицера в центре рисунка петлицы похожи.
    http://reibert.info/forum/showpost.php?p=1266706&postcount=38
     
  15. axis88

    axis88 Борец со злом

    в лом ее качать, поэтому не могу прокоментировать что там изображено
     
  16. Rolland_92

    Rolland_92 Gefreiter

    Messages:
    49
    Location:
    Україна, Київ
    Auceps говорил вот про этот рисунок:
    [​IMG]
     
  17. axis88

    axis88 Борец со злом

    так там и подпись есть наверное?
     
  18. Rolland_92

    Rolland_92 Gefreiter

    Messages:
    49
    Location:
    Україна, Київ
    Есть
    "3. Офицер полиции Юго-Восточной Африки"(с)
     
  19. axis88

    axis88 Борец со злом

    Вопрос по Леттов-Ворбеку снят?
     
  20. Rolland_92

    Rolland_92 Gefreiter

    Messages:
    49
    Location:
    Україна, Київ
    Ну это не ко мне, а к Auceps, я просто проилюстрировал его вопрос.
     
  21. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    Мне пришла в голову мысль,что он мог быть от какого нибудь ополченческого формирования,типа русского фолькштурма.. Ведь были отряды самообороны против Красной Армии..
    Насчет воинской части не думаю,бо погон нет.. А что за солдат без погон,тем более у немцев..
     
  22. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    2,085
    Location:
    Kiew
    100% не самооборонец.

    Да ладно, примеров полно. И РОА, и полицейские, и казаки, не говоря уж о "хиви". Хотя бы вот (прости за качество):

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  23. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    Этот явно не хиви,слишком уж ухожен.
     
  24. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,786
    Location:
    Баварщина
    Не знаю куда запостить. Такая вот находка из архивов военно-полевой почты Швейцарии по русски!
    Интересно, попали ли и добровольцы в лагеря для интернированных? Интересно, что инструкция то для почтальонов! Издано в 1945
     

    Images:

    reglement_russisch_gross.JPG