Одноствольные переломки. Отстой или высший пилотаж?

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Yuber, May 19, 2020.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    С удивлением открыл для себя, что темы о переломных одностволках нет в данном разделе!
    Есть темы о помпах, полуавтоматах, мелкашках, штуцерах, нарезных карабинах и двухстволках разных калибров, а о старых добрых одностволках - нет!

    652d95ad875743a1746b20beab4e1221.jpg

    Многие считают их отстоем, анахронизмом, отжившим свой век. Так ли это. Я решил разобраться.

    Есть у этих ружей какая-то харизма, притягательная сила. Они не могут не вызывать ностальгических чувств! Особенно, у тех, кто ими владел. Не секрет, что большинство охотников начинало свою карьеру именно с переломной одностволки. Многие до сих пор не могут с ними расстаться, не смотря на то, что имеют в арсенале кучу других, более современных ружей!
    Не взирая на их архаичность, многие известные оружейные фирмы и сегодня не прекращают выпуск одноствольных переломок, имеют их в своих производственных программах. Это говорит о том, что спрос на них по-прежнему есть.

    Прошу камрадов высказывать свое отношение к этому оружию, делиться опытом его эксплуатации, особенностями применения, рассказывать интересные истории, уверен, у многих они были!
    С ув.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Нові ,на 9,7,5 слотів .при покупці вказуйте необхідну модель
      150 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      750 грн.
    3. Приклад производства известного американского производителя ATI. Изначально был 6-ти позиционным (т...
      600 грн.
    4. (в наличии 47 шт.)
      Технічні характеристики магазину: · Підходить на автомат АК-74 та його модифікацій (РПК 74/74-м,...
      850 грн.
    5. Фіксація спереду клиновим виступом дозволяє міцно без люфтів закріпити кришку. Позаду фіксація рамко...
      5200 грн.
  3. Yrii

    Yrii Leutnant

    Messages:
    1,351
    В Анталии в оружейных магазинах наверное самый широкий выбор одностволок всех калибров. Цены то просто смешные, у нас банка пороха варжета дороже продается.
     
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Понравился обзорчик!

    Одноствольные переломки
    Было время, когда охотничья Россия не менее чем на половину была «одностволочной», вернее однозарядной. Основу той однозарядности уже тогда составляли ружья переломных систем. Хотя как ни странно, сегодня иногда можно прочесть миф и о берданке.
    В прошлом массовый выпуск передельных ружей был предопределен необходимостью насытить потребителя хоть каким-то оружием, а некоторые партийные деятели видели дополнительный плюс в так называемой «военизации» населения, т.к. классические элементы переделок готовили будущего солдата к знакомству с винтовкой Мосина.

    Многие до сих пор считают ее лучшей в мире. А лучшей она не была никогда. Простой, надежной, безотказной – какой угодно, но не лучшей – ни для войны, ни для охоты. О винтовке я так, между прочим. И о берданке к слову.

    Почти любой отечественный сборник об оружии сегодняшнего дня начинается с модели ИЖ-5 – ружья, знакомого многим старым охотникам. Однако есть восторженные отзывы и более молодых охотников, а это значит, что такие ружья эксплуатируются до сих пор.

    izh-5-20kl--izh18--zauer-photo-7c69.jpg

    Хотя я начинал охотиться с замечательной одностволкой ИЖК 16 калибра, но с ИЖ-5 хорошо знаком. Ружей этих в пятидесятые годы в сибирской деревне было достаточно – (от16 до 28 калибров).

    И у нас в доме некоторое время «жил» такой экземпляр 16 калибра. Отец мой охотой никогда не увлекался, но иногда сопровождал меня в моих походах, по настроению. Не с пустыми же руками ему было ходить. То ружье меня очень занимало двумя своими загадками. Куплено оно было высланным после войны – уж не знаю за какие грехи – прибалтом. Надо сказать, что поселенцы всех национальностей в Сибири никого не удивляли.

    И на бытовом уровне неприязни к ним никто не испытывал. А моя мама столько челобитных написала по просьбам тех несчастных, что я до сих пор помню имена председателей Верховного Совета той поры Шверника и Ворошилова.

    Ближе к шестидесятым власти перестали возражать против возвращения деда Карло (так его в деревне звали все от мала до велика) в Прибалтику, а вот баба Марта оставалась невыездной. Вот мне и было любопытно, не скрытый ли она злодей? А про ружье мне кто-то наплел, что возил его дед Карло после покупки в город к мастеру и тот поставил в ствол три кольца. Не поверите, но я чуть не протер ружье до дыр, чистя ствол в надежде увидеть-таки те три кольца.

    Что пишут о ружье сегодня? Пишут, что оно было удивительно прикладистым, надежным в эксплуатации, обладало хорошим боем пулей и картечью и за это ценилось промысловиками. Пишут и о том, что последующие модели, в частности ЗК, так и не смогли быть более востребованными охотниками, чем ИЖ-5.

    Один из авторов пишет, что, по его сведениям, эксплуатировавшиеся
    десятилетиями ружья ИЖ-5 пересверливают под патрон Магнум и продолжают эксплуатировать и сегодня.

    Напоминают и о том, что ИЖ-5 является копией американской модели «Инвер-Джонсон», – ружья мощного и живучего, выпускаемого по сегодняшний день.

    866416.jpg

    И что из этого правда, а что домыслы?

    Насчет прикладистости, пожалуй, правда. Сам я не мог в малом возрасте этого оценить. И вообще ружью тому присуща так ценимая практичными американцами утилитарность. Один несоразмерный с нашими
    срединный курок чего стоит. Ни один капсюль не устоит. Насчет хорошего боя картечью и пулей, думаю, пишущие недалеки от истины, т.к. ствол был цилиндрической сверловки. Как я помню, длина ствола 16 калибра составляла 780 мм. На вылете стволы были тонкими. Бой дробью был так себе. Не то чтобы плохой, но далеко не впечатляющий. И из ружья с «тремя кольцами», и из других ружей, которые были у моих родных братьев.

    То, что ИЖ-5 ценилось охотниками больше, чем последующие модели, не более, как измышление. Популярность ружья объясняется отсутствием выбора. А выпускалось оно с 1924 по 1941 и с 1945 по 1949 годы и было единственной доступной моделью переломной одностволки.

    Правда, в 1945 году ружье завоевало на выставке в Бельгии почетный диплом, но было оно явно не с конвейера. Правда и то, что в 1948 году было принято решение о снятия ружья с производства из-за частых нареканий на надежность системы запирания ствола.

    В нашей деревенской лавке еще в 1957 году висело
    невостребованное ИЖ-5 ценой в 156 дореформенных рублей. Но охотники предпочитали привозить одностволки ЗК по цене 200 рублей.

    Теперь о копировании «Инвер-Джонсон». Неудачной получилась копия. Вот что писал по этому поводу известный оружиевед Е. Маркевич: «Пригонка деталей в ижевском ружье очень неточная, вследствие чего ствол расшатывается в колодке после нескольких сот выстрелов, тогда как американские «Джонсоны» выдерживают без расшатывания несколько тысяч. При устранении упомянутых
    недостатков ижевские «Джонсоны» станут совершеннее, станут более живучими, баллистика их улучшится. В настоящем своем виде наши «Джонсоны» лучше лишь таких суррогатных ружей, как передельные из винтовок Бердана и Мосина». Видимо, рекомендации той не услышали.

    В 1948 году появляется одноствольное ружье ЗК инженера Казанцева (Златоуст–Казанцев). Представляется мне, что была она первым ружьем данного типа, созданным отечественным конструктором и выпускаемым крупными сериями. Подобных примеров нет ни в дореволюционной России, ни позже, вплоть до конца 40-х (не принимать же всерьез экзотическое ружье Кочетова).

    DETAIL_PICTURE_652345_88871697.jpg

    Ружье ЗК против ИЖ-5, на мой взгляд, было совершеннее и конструктивно, и технологически. К тому же удобнее в обращении. Не согласовывались между собой только срединный курок и верхний рычаг запирания – гораздо удобнее был бы рычаг нижний. По эргономике ЗК против прежней модели тоже выигрывало. Честно говоря,
    характеристик первых ружей ЗК я не знаю, но с ЗК, выпущенными в 1956–1958 гг. (с хромированными стволами) ИЖ-5 конкурировать явно не могло. Ружья эти были у трех моих сверстников, и я с ними был хорошо знаком.

    Разработки Казанцева нашли применение в дальнейших моделях одноствольных ружей и их модификаций. На базе ЗК оружиевед Зеленков сконструировал замечательное ружье «Белка». Кто конструировал ружье «Олень», мне неведомо, но базой явилось все то же ЗК.
    Из той же серии и моя первая любовь – ружье ИЖК. Купил его отец в Подольске, имея в кармане лишь рукописную справку из сельсовета – в деревне тогда не полагалось паспортов. С этим ружьем в положении «на ремень», без чехла, доехал я от Домодедово до Павелецкого вокзала, затем до Казанского. И никто меня не пытался ни схватить, ни связать. Вес моего сокровища составлял 2,8 кг, длина ствола (хромированного) была 740 мм, сверловка цилиндр с напором, декларируемая кучность 45%, ложа прямая. Гарантированный рессурс – 6000 выстрелов.
    Перебрав в своей жизни множество ружей, бой того ружья вспоминаю до сих пор. Оно великолепно и точно било как дробью, так и картечью.

    20966737_6473.jpg

    Наверное, в 1963 году купил я в подарок брату курковое ИЖ-17 16 калибра. Ружье красивое и очень ладно скроенное. Массивный ствол обеспечивал неплохой бой. Да и общее качество изготовления было лучше, чем у ИЖК. Но мы с братом почему-то охотились с ним мало, больше либо с ИЖК, либо с тулкой, а ИЖ-17 вооружали увязавшуюся за нами сестренку.

    ruzhe-izh-17-k-32-70-1958-g-v-legalno-1-8878397.jpg

    Я знаком со многими
    модификациями этого ружья, курковыми и бескурковыми. Перечислять их нет смысла, т.к. по классу и характеристикам они схожи. Хочу лишь сказать о последней производной. Пик совершенства от изначальной разработки инженера Казанцева – это, несомненно, ИЖ-18Е.

    7986.970.jpg

    Вполне возможно, это лучшая в мире одностволка. Досадно лишь, что в нынешнем своем виде, сохранив все свои достоинства в плане баллистики, она больше похожа на горбыль, чем на ружье. Нынешние производители предпочли изяществу утилитарность.

    У одноствольной переломки
    завидное прошлое, практически нет настоящего, и остается вопрос, есть ли будущее. А почему бы и нет? Не исключаю, что культура охоты не вдруг, но возрастет до такой степени, что за доблесть будет почитаться единственный точный выстрел. Но вряд ли это возможно даже в среднесрочной перспективе.

    Александр Ярковой
     
    Dr.Gonzo, vodjnoi, Otryta and 5 others like this.
  5. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Не охотник.
    Именно переломка одноствольная - ну вещь в себе. Профиты есть в тех моделях которые именно складываются пополам. При 510мм стволов это и есть габарит оружия которое можно кинуть в рюкзак\байдарку и уже не переживать что где-то будешь застан в расплох с голой жопой.
    Обязателен именно внешний курок.
    При минимальной сноровке можно показывать хорошую плотность огня. При стволах 510 вполне можно иметь вес до 2.5 кило с учетом небольшого бк(3-4 спортнига дроби, пара четырех нолей, один пулевой).
    Владел, стрелял, таскал с собой. Подарил и не жалею. В скорости такую же пушку по моим рекомендациям будет покупать подруга семьи.
     
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Обоснуйте, пожалуйста, такую категоричность. С ув.
     
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Это да!
     
  8. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    С моей точки зрения это как сейчас модно - "сурвайвл" оружие.Бекпекер. Предохранители там излишни. В случае курковки ее можно безопасно хранить\носить\возить(авто\лодка\квардрик\да хоть автожир) с патроном в патроннике и без напряжения каких либо пружинок. Благодаря тому что внешний курок можно безопасно спустить с патронов в патроннике.
     
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Понятно. Так ли это важно для ружья, хранимого в сложенном положении?
    Другое дело, когда ружье хранится в собранном состоянии. Тут согласен. По этой причине, я, в качестве ружья домашней самообороны, выбрал ТОЗ-66.
     
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Нашел обзор такого в 410-м калибре. Классная вещь! Правда, несколько слабовата. 20-й калибр был бы в самый раз!

     
  11. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Такие же есть в 12м.
     
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Вот еще в 12кал

     
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    .410 - мало, 12-й - много... лишнего веса. Как для ружья сталкера.
     
  14. Morgenshtern

    Morgenshtern Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    23
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Messages:
    804
    Location:
    Украина
    Иж 17 Ружьё детства) Лёгкое, прикладистое, простое. Вертикалку не люблю, а вот одностволка другое дело. Стрелял с неё лучше чем с двухстволок (зная что скорее всего второго шанса на выстрел не будет). Слышал истории как опытные охотники успевали по зверю отстреляться около трёх раз...а по классике обычно да и то с двухствольного ружья - два выстрела. Хочу такую, но жалко на неё зелёнку)

    Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk
     
  15. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Разница веса ружья между 410 и 12 +- 150-200 грамм. Разница в весе бк да, значительная. Но по задачам которые видятся для этой пушки - 5, ну 10 патронов - это уже потолок. Так что суммарно при самых невыгодных для 12го вариантах разница веса будет в полкило между ним и 410. И еще гораздо меньше если сравнивать с 20. При этом 12й - самый популярный гладкий.
     
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Где-то встречался тест на скорость перезаряжания одноствольной переломки... не могу найти.
    Может, кому-то встречался? Хелп ми!
     
  17. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    на 2 выстрела у меня уходило менее 3х секунд. Но это при 710 стволе.
     
  18. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Ностальжи...;)
     
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Ну, тут, как сказать! Смотря, какие задачи ставятся.
    Сейчас много говорят об оружии выживальщика, для которого задача все свое носить с собой. Долго носить. Тут каждые 100грамм багажа на учете будут.
    И не о 10 патронах речь идет, а о хотя бы 100-200, возможно и более.
     
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Так примерно?

     
  21. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Вы смешали для себя понятия выживальщика и сурвайвл райфл. Выживальщик будет сидеть на мешке гречки и с туречкой помпой, напялив противогаз на голову.
    Задача сурвайвл райфл\бекпекера - повышение безопасности\шансов на успех в обычных, рядовых "неловких" ситуациях не имеющих отношения к глобальным катастрофам. Например поехали ловить рыбку, а на вас стая диких собак выскочила. Или отказ мотора самолета в буше где-то. Или пошли на сплав по реке в относительно диких условиях. Их задача - обеспечение безопасности + потенциальная добыча пропитания 1-3 раза.
    Калаш и противогаз там никто с собой не потащит. Как и 200 патронов гладкого.
     
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Возможно. Но никто не может гарантировать того, что эти понятия не смешает сама жизнь в час Ч!
    Ибо место, где Вы хранили мешок гречки может внезапно исчезнуть, и Вам придется, взвалив рюкзак с ружьем, 200 патронами и остатками гречки на себя, идти и идти далеко, далеко, в поисках лучшего места для жизни. Возможно, не один месяц идти...
     
    Last edited: May 19, 2020
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Вот, нашел, правда, двудулку. Но результат впечатляет:

     
  24. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    20190726_155212.jpg
    Есть в пользовании вот така играшка.
    Будет время сделаю более подробный фото обзор.
     
  25. Tiger Tigren

    Tiger Tigren Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,191
    Дарра делала много ИЖ-17, ИЖ-18 есть и в Иране. Дико было увидеть такие))

    иж 18 подделка 3.jpg иж 18 подделка ствол.jpg
     
    50_Reichsmark and Yuber like this.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,284
    Location:
    г.Днепр
    Ух, ты! Класс! Очень интересно!