Кітель kriegsmarine.

Discussion in 'Що це таке?' started by ХимераКР, May 18, 2020.

  1. ХимераКР

    ХимераКР Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Messages:
    3,290
    Location:
    Україна
    Вітаю шановне Товариство. Цікавить ціна на сьогодні ось такого кітеля крігсмаріне. Стан досить гарний, є трохи потертості на комірі все інше ідеал. Гудзики двох видвів але одного виробника. Цікавий галун на рукавах.
     

    Images:

    DSC_0077.JPG
    DSC_0079.JPG
    DSC_0092.JPG
    DSC_0093.JPG
    DSC_0094.JPG
    DSC_0095.JPG
    DSC_0096.JPG
    DSC_0097.JPG
    DSC_0099.JPG
    DSC_0087.JPG
    DSC_0086.JPG
    DSC_0089.JPG
    DSC_0090.JPG
    DSC_0091.JPG
    DSC_0081.JPG
    DSC_0082.JPG
    DSC_0085.JPG
  2. Интересные лоты

    1. ММГ Метал в гарному стані є вмятина,різьби в нормі Стан на фото.
      1500 грн.
    2. Граната РПГ 40 под реставрацию.
      100 грн.
    3. ММГ Ф1 , запал Ковешнікова,1942, ВВ відсутнє, майже все рідне. Все працює.
      700 грн.
    4. ММГ Ф1 в рідній фарбі , пробка клеймо,мита водою різблення в гарному стані.
      555 грн.
    5. Верхняя часть противотанковой мины. Лот 3 Запескоструена. Металл крепкий. Всё на фото. Для любых це...
      700 грн.
  3. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,609
    Location:
    Киев Украина
    Приветствую. Небольшое уточнение: есть ли следы от "курицы", следы от погон, и следы от нашивок специальности? Если можно, сделайте плз крупно фото места, где должна стоять курица, мест для погон и левый рукав до локтя.
    Заранее признателен, с уважением, Илья.
     
    Last edited by a moderator: May 18, 2020
  4. ХимераКР

    ХимераКР Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Messages:
    3,290
    Location:
    Україна
    Є але їх ледь помітно. Думаю що його носили вже без обшиви трохи. На фото що показав є сліди від петлиць їх найкраще видно. Фотографія зовсім слабо переддає реальність.
    З Пов.
     
  5. vanDott

    vanDott Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    838
    Location:
    Украина.Одесса
    Смушает меня подкладка.Дело в том, что подобный синтушный материал на подклад стали ставить уже после войны в 50х годах(когда пошел бум производства синтетических тканей).А в 20-40 ставили или х/б или лен.Так, что рискну предполодить, что китель послевоенный хоть пошит может и по старым лекалам (что в ГДР, кстати в начале 50х случалось сплошь и рядом)
     
    Alex Richter, Qvin and Andregans like this.
  6. ХимераКР

    ХимераКР Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Messages:
    3,290
    Location:
    Україна
    Спробую щось "витягти" щоб було хоч якось видно але обіцяти не буду
    Гляньте уважно на кітелі вермахту і Ви здивуєтесь там стоїть такий же матеріал)
    Кітель 100% рейх.
     
  7. ХимераКР

    ХимераКР Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Messages:
    3,290
    Location:
    Україна
    Спробував ще раз сфотографувати при денному світлі і трохи підкорегував фото. Місце від "птиці" ледь ледь помітно. Погон тут ніколи не було. Спеціальності і звання теж я непомітив але судячи з місця петлиць її просто не видно.
    Для прикладу сфотографував петлицю як з зовнішньої сторони де її не видно а от з внутрішньої шов проглядається.
     

    Images:

    DSC_0137.JPG
    DSC_0139.JPG
    DSC_0141.JPG
    DSC_0142.JPG
    DSC_0143.JPG
    DSC_0144.JPG
    DSC_0145.JPG
    Саня -ММГ likes this.
  8. Саня -ММГ

    Саня -ММГ Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    305
    Лоты
      на продаже:
    21
      проданные:
    620
    Messages:
    2,373
    ну я след от курицы вижу. только вы не правильно сфотографировали, нужно угол света правильный найти и правильную отдаленность камеры ставить, чтоб видно было лучше.
     
    ХимераКР likes this.
  9. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,609
    Location:
    Киев Украина
    Приветствую, большое спасибо за дополнительные фотографии. Соглашусь с vanDott, по подкладке он все абсолютно точно описал – бушлат послевоенный БундесМарине. Кроме того, есть ряд отличий по крою. Дабы не быть голословным ставлю фотографии без вопросного бушлата в нужных ракурсах, каждый сможет сравнить и сделать для себя выводы.
     

    Images:

    IMG_9486.jpg
    IMG_9487.jpg
    IMG_9488.jpg
    IMG_9489.jpg
    IMG_9490.jpg
    IMG_9491.jpg
    IMG_9492.jpg
    IMG_9494.jpg
    IMG_9495.jpg
    IMG_9496.jpg
    IMG_9497.jpg
    IMG_9498.jpg
    IMG_9499.jpg
    IMG_9500.jpg
    IMG_9501.jpg
  10. ХимераКР

    ХимераКР Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Messages:
    3,290
    Location:
    Україна
    Не згоден з Вами. Подивіться на бушлати бундесмаріне більш детально і Ви побачите суттеву різницю. У Вас один з різновидів але більш ранній варіант мій більш пізній вже випуску 40х років. На Вашому бентажать погони так як для матросів вони не використовувались, думаю матрос отримав офіцера а бушлат лишив. Єдине що мене трохи бентежить на моєму це галун.
    Якщо мені не вірите просто скористайтесь гуглом. Ось наприклад перше посилання на один з європейських аукціонів https://militariaplaza.nl/uniforms-16/kriegsmarine-uniform-grouping-3-detail з аналогічним бушлатом, ось ще одне https://www.weitze.net/militaria/67...er_Schweren_Flak_Artillerie_nbsp__360067.html Ось тут гарні фото https://antik.saarland/epages/e966f...b84-2970-4382-a77d-4692d0dbcfac/Products/3107
    Ось тема де купа оригінальнихх фото періду реху https://gmic.co.uk/topic/41827-kriegsmarine-badges-in-wear/page/5/
    Я поважаю Вашу думку як єксперта в уніформі рейху але тут явно Ви помилились.
    З Пов.
     
  11. ХимераКР

    ХимераКР Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Messages:
    3,290
    Location:
    Україна
    Пане vandott і arbuzz стосовно підклади в рукавах, гляньте на кітелі М43 вермахту, підклада 1 в 1, думаю навіть з одного рулона)
     
  12. ХимераКР

    ХимераКР Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Messages:
    3,290
    Location:
    Україна
    Намагався передати всі тіні, мабуть маю малий досвід в фотографуванні такого плану.
     
  13. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    193
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    375
    Messages:
    19,264
    Location:
    Киев
    Привет.
    На мой взгляд в заглавии темы Послевоенный бушлат.

    Морская военная униформа с годами практически не притерпела изменений во многих странах.

    По первой ссылке бушлат такой же как в заглавии темы, бундесмарине - даже послевоенные пуговицы не стали пепешивать :)

    У Вайца, по фото правильный бушлат Кригсмарине (смотри материал подкладки в рукавах и суконную внутреннюю подкладку)

    По третьей ссылке такой же как в заглавии темы, с перешитыми Рейховскими нашивками.

    В двух словах , сразу видное отличие видное даже на фото, это сукно подкладки с диагоналевой полоской - отличительный признак бундес бушлатов.
     
    vanDott, Alex Richter and arbuzz like this.
  14. ХимераКР

    ХимераКР Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Messages:
    3,290
    Location:
    Україна
    Ок. То дайте мені ну хоч одне фото або опис бундесмаріне бундесмаріне.
    До поки не буде фактів все це прросто слова!
    Зі всією повагою до всіх учасників обговорення.
    P.S. Не вірю, вже мав поганий досвід саме на райберті з оцінки гарних предметі.
     
  15. ЧУЖОЙ

    ЧУЖОЙ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    193
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    375
    Messages:
    19,264
    Location:
    Киев
    Мой друг! Это хорошо знакомая позиция, - "Оооо ДАЙТЕ ДАЙТЕ мне свободу! Я свой позор сумею искупить!!!". :D

    Все работает наоборот. Вы выставили предмет на обсуждение, услышали обоснованные сомнения в периоде и принадлежности.

    А Ваша святая обязанность опровергнуть сомнения и доказать оригинальность. Но только не картинками с торговых сайтов и не хроникальными фото!

    С ув.


     
    Last edited by a moderator: May 19, 2020
    vanDott, Alex Richter and arbuzz like this.
  16. vanDott

    vanDott Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    838
    Location:
    Украина.Одесса
    Абсолютно согласен с комрадами. По всем пунктам, особенно про консервативность дизайна морской униформы.Например взять тот-же СССР-в отличии от РККА униформа РККФа по внешнему виду в 20-40е мало чем отличалась от формы его предшественника РИФа.
    ХимераКР полностью поддержу замечание вам со стороны комрада
    ЧУЖОЙ
    - "Вы выставили предмет на обсуждение, услышали обоснованные сомнения в периоде и принадлежности".
    Так, что еще раз повторюсь считаю єтот китель уже форма Бундесмарине, а не Кригсмарине(вполне возможно, что с использованием пуг выпущенных еще во времена Райха и оставшихся на складах).Кстати униформа раннего Бундесвера тоже мало чем отличалась от Вермахта ,но тем не менее к Рейху уже отношения не имела.
     
    Last edited: May 19, 2020
    arbuzz, ЧУЖОЙ and minitarn3838 like this.
  17. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,609
    Location:
    Киев Украина
    Доброшу немного фотографий бушлатов морской казарменной полиции ГДР и Фольксмарине. Именно ранние их версии очень любябят обшивать и выдавать за КМ.
     

    Images:

    101_1809.jpg
    Без названия.png
    volks 001.jpg
    GINDENBURG, JEEP-MB, gaucho2 and 3 others like this.
  18. ХимераКР

    ХимераКР Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Messages:
    3,290
    Location:
    Україна
    Виставляв я його на оцінку а вона вже переросла в обговорення і модератор преніс в інший розділ.
    Тут форум тому кожен якщо щось каже то мусить довести бо без фактів то лише слова) Я спробую довести його оригінальність, якщо раптом ні готовий визнати свій "прокол".

    З Пов.
     
  19. ХимераКР

    ХимераКР Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Messages:
    3,290
    Location:
    Україна
    Згоден що уніформа використовувалась практично ідентична а все ж були деякі відмінності.
     
  20. ХимераКР

    ХимераКР Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Messages:
    3,290
    Location:
    Україна
    Схоже але вже по фото видно що не то, відмінності НДР це все в тій же підкладі а ще у кольорі тон вже йде набагато світліший. В бундесмаріне теж є різниця в кольорі але не така помітна.
     
  21. ХимераКР

    ХимераКР Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Messages:
    3,290
    Location:
    Україна
    При більш детальному огляді було виявлено що гудзики перешиті і був ще один ряд гудзиків так як на офіцерських кітелях.
    Дослідження тривають.
     
  22. vanDott

    vanDott Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    838
    Location:
    Украина.Одесса
    А укажите хоть габариты кителя.Ширину по плечам,длину рукаваот плеча до конца манжета ,обхват в груди.
     
  23. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,609
    Location:
    Киев Украина
    То что пуговицы перешивались-переставлялись обычное явление, человек мог худеть-толстеть И так далее. А вот фразу про еще один ряд пуговиц я совсем не понял, и в солдатских и в офицерских бушлатах их по 5 рядов (воротник не считаем), ни больше, ни меньше.
     
    Last edited: May 20, 2020
  24. ХимераКР

    ХимераКР Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Messages:
    3,290
    Location:
    Україна
    Р
    Розмір відповідає зазначеному на штампі, рукав 61см, груди 48, плечи 42, довжина по спині 64см.
     
  25. ХимераКР

    ХимераКР Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Messages:
    3,290
    Location:
    Україна
    Побачив там ніби то слід від пришиву зверху. Сьогодні все добре обдивився при денному світля, зайвий ряд відсутній то була моя уява.
     
  26. ХимераКР

    ХимераКР Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    95
    Messages:
    3,290
    Location:
    Україна
    Сьогодні спробував дивитись при різних ракурсах на місце де була птиця і при правильному положенні світла місце видно ідеально! Фотоаппарат цього не ловить, лише деякі фрагменти. Пізніше спробую відео зняти думаю буде добре видно.