Закон больших чисел так не работает Надо выбрать всех женщин, посчитать суммарно их партнеров за всю жизнь и поделить на количество женщин. Тогда будет картина мира Там, где я гуглил, писали к примеру, что старший дворник зарабатывал 40 рублей в месяц (и мог купить 2 браунинга). Сколько "Браунингов" может купить украинский старший дворник мне неведомо, но думаю чуть меньше.
так для политических приобретение оружия - необходимость первостепенная, а какая у простого человека необходимость... Вот бы изучить уровень преступности на то время и сопоставить с нынешним. Могу сказать по своему городу - уровень преступности несмотря на понейший непрофессионализм правоохранительных органов практически нулевой, убийства - бытовые, грабежи, разбои - единичные.
Вам говорят о том, что, ранее - практически, любой, человек, ПРИ ЖЕЛАНИИ, ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ приобрести оружие, включая короткоствольное. Да, беднякам - пришлось, бы, подкопить денег. "Обычным" людям - нет. Вы уводите разговор в сторону необходимости, отсутствия статистики, итд... Лучше, бы - почитали материалы по теме, произвели подсчёты потребительской корзины, сравнили с зарплатами, обратили внимание на то, какие образцы - не продавались гражданским, какие категории населения, в какие периоды - не могли приобретать оружие, и, прочая... Был, бы - предметный разговор. Потому, что, и, тогда - не всё было идеально. Просто, после революции - стало ЕЩЁ хуже. Причём - намного. Подкину материала, немножко: Spoiler: некоторые зарплаты Неквалифицированные рабочие получали 20-35 рублей в месяц Квалифицированные рабочие - 75-120 Подпоручик армии - 70 Поручик армии - 80 Штабс-капитан армии - 90 Капитан армии - 105 Учитель начальной школы - 25 Учитель гимназии - 85-105 Заведующий больницей - 125 Фельдшер - 37-55 Не так, уж, и, бедны были рабочие? Spoiler: цены на некоторые продукты Гречневая крупа - 10 коп за фунт (409,5 грамма) Желатин - 1,04 р Картофельная мука - 0,12 р Мука пшеничная - 0,08 р Рис - 0,12 р Сахар - 0,12 р Соль - 0,02 р Грибы сушёные - 1,12 р Бисквит - 0,60 р Варенье - 0,30 р Цукаты - 0,40 р Густые сливки - 0,40 р за бутылку 650 мл Молоко - 0,08 р Русское (топлёное) масло - 0,40 р за фунт Сливочное масло - 0,56 р Сметана - 0,28 р Творог - 0,08 р Мясо - 0,20-0,23 р за фунт Горошек - 0,60 р за фунт Картофель - 0,05 р за десяток Кислая капуста - 0,05 р за фунт Коренья - 0,01 р за штуку Луковица - 0,01р за штуку Морковь - 0,01 р за штуку Огурец солёный - 0,03 р за штуку Оливки - 0,80 р за фунт Свежая капуста - 0,05 р за фунт Свекла - 0,02 р за шт Томаты - 0,20 р за фунт Цветная капуста - 0,20 за шт. Шпинат - 0,20 р за фунт Щавель - 0,10 р за фунт Курица - 0,70 р за шт Рябчик - 0,40 р за шт Севрюга - 0,45 р за фунт Судак - 0,25 р за фунт Кишмиш - 0,16 р за фунт Лимон - 0,05 р за шт Яблоки - 0,03 р за шт Чёрствый хлеб - 0,04 р за шт Клюква - 0,08 р за фунт Яйцо - 0,03 р за шт. Можно сличить зарплаты по указанным профессиям и цены тогда и сейчас. В настоящий момент, мне - лень это делать.
Судя по этому,все как и сейчас.- В ряде губерний действовала разрешительная система: желающий вооружиться писал заявление на имя чиновника. Образец документа приводит Иван Беляев в журнале «Калашников»: «Имея оптовую торговлю в г. Новгороде, мне необходимо иметь на предмет самозащиты и охраны торгового помещения огнестрельное и холодное оружие, а потому на основании вышеизложенного имею обратиться к Вашему Превосходительству с покорнейшей просьбою выдать мне свидетельство на право приобретения и ношения упомянутого оружия». Компетентные органы проводили проверку просителя, чтобы удостовериться, что он «ни в чем предосудительном, как в нравственном, так и в политическом отношении замечен не был», и в случае положительного решения проситель получал примерно такое свидетельство: «Предъявителю сего, состоящему на службе на Северной железной дороге, вологодскому мещанину Гладилову разрешается ношение при себе револьвера с патронами. Гербовый сбор уплачен».Отчеты о наложенных взысканиях показывают, что оружием владели представители всех сословий. Беляев приводит отчет о некоем крестьянине Васильеве из Новгородской губернии, который препровожден в волостной суд за то, что вместе с 16-летним сыном угрожал заряженным пистолетом односельчанину. Там же сын купца Чусова был отправлен под арест на месяц за то, что в пьяном виде учинил стрельбу и ранил в ногу учителя Потемкина.
после революции стало еще хуже, а перед распадом СССР? Что сейчас выйдет если сделать стенд? реально? раньше был - сейчас нет, и вариантов тоже нет.. Тогда где хуже? Ствол есть - стрелять негде.
А подробнее можно? Тут все отрицают рабство-они тут потомки беглых, и потому свободны в 9 поколении.... Как по мне-деньги любить не обязательно, но уважать нужно. Потому, как это могучий инструмент......Кто бы чего не фантазировал на эту тему.
Просто, форум специфический. Кроме того, очень большая часть украинского крестьянства - была, целенаправленно, уничтожена. Да, и, пишут об этом только те, кто имеет иное происхождение. Я, кстати, замечал подобные тенденции, и, в других местах, где контингент имеет близкие интересы. Да-да, я, разумеется - тоже, их "этих", самых. Я вел речь не о сейчас, а, лишь, ответил на конкретные высказывания, относительно оружия в дореволюционные времена.
Не ровняйте государство и быдло банду которая всех согнала в колхозы и загнала в рабство,но моя бабушка их пережила,а я послал председателя-вора подальше и никогда колхозаном не был.
Да зачем подробнее, каждый понимает, как хочет. Да деньги это инструмент, при помощи этого инструмента можно сделать очень много. Можно жрать икру и покупать чинуш, а можно построить клинику и спасать детей, можно создать армию и защитить свою землю, .....ты свободен в своем выборе, ограничение только фантазия. В этом плане мне нравится Илон Маск, Шварценнегер и очень много богатых людей, которые тратят деньги на проекты, которые изменят жизнь людей даже не при их жизни.
Вы хотите сказать,что украинское крестьянство,(свободное или закрепощенное,неважно) могло свободно делать,все то,что указано на картинке #212. Ну кроме сбора дождевой воды. И частично собственности и женитьбы.
Вот, не нужно подмены понятий. В посте, на который Вы "ответили" - я, достаточно конкретно, сказал, что в Украине были не только крепостные, а, и, другие сословия, включая шляхту, разумеется. И, некоторые представители их потомков - до сих пор постят на форумах. Не следует всё сводить, исключительно, к крестьянству. И, про сказанное в посте #212 - речи не велось. По поводу, же, картинки (подозреваю - российской) - там подразумевается, примерно, 1895 год, в то время, как крепостное право было отменено в 1861 году. Так что, де-юре, всё крестьянство - уже, можно считать свободным, на тот момент. На картинке, конечно, часть тезисов - выражена некорректно. Конкретно, охотничьи ружья - продавались без разрешений, так что, в общем - верно. Касаемо охоты (я в ней - не специалист) - чаще всего (но, не всегда, и, не везде - были отличия по губерниям) - требовалось именное охотничье свидетельство. Кроме того, наверное, следует различать промысловую и любительскую охоту (и рыбную ловлю). И, учитывать право собственности на те, или, иные угодья. То есть, конечно, не всё ПОЛНОСТЬЮ бесконтрольно, как там сказано. По поводу транспорта - там всё верно, вроде, бы: мои предки могли ездить на лошадях "просто так", а, я, для езды на мотоцикле - должен иметь права соответствующей категории, медсправку, страховку, и... чёрт его знает, что они, ещё, напридумывают. Что, разве свободы стало больше? Нет, однозначно.
Государства стали достаточно социальными: обеспечивают медицину, образование, пенсии и т.д. Для этого нужен учет населения и соответственно личные документы. Это раньше, когда работал принцип "родился и ипись как хочешь сам по себе" было все равно есть паспорт или нет.
если хотябы слегка ознакомиться с творчеством украинских писателей о жизни украинского крестьянства того времени - то станет понятно что оружие наверное самое последнее о чем они тогда думали.
Если Вы про Т.Г. Шевченко, то он умер как раз когда отменили крепостное право. А мы рассматриваем исторический промежуток конца 19 - начала 20 вв. По крайней мере в разрезе покупки короткоствола населением)
Я то много кого могу припомнить. Но Вы когда пишете такое: Могли бы и цитату привести. Или хотя бы в изложении, своими словами. Не перечитывать же мне сейчас всех украинских писателей конца 19 века чтобы разобраться как там жили крестьяне.
И, снова - занимаемся подменой понятий, приводя, как эталон, самую бедную часть населения. С зарплатами рабочих, уже разобрались, верно? Остались - крестьяне. Да, конечно: до революции, крестьянство, в целом - было наиболее неимущим классом населения РИ. Впрочем, и после революции, их положение - не улучшилось, а, последних из них - окончательно "раскрепостили", эдак, году, в 1975. Но, вот, в чём беда: до коллективизации, крестьянство, ведь, не было однородным, в финансовом плане. И, наличествовал процесс улучшения жизни крестьянства. Spoiler: Кулаки, середняки, бедняки Каково было расслоение крестьянских хозяйств к началу XX века? Ленин в одной из первых своих работ «Развитие капитализма в России» (1899) на основе анализа земской статистики по Европейской части России (по пахотным губерниям, с преобладанием зернового хозяйства) приводит следующие данные: Безлошадные крестьянские хозяйства: 27,3 %, с 1-й лошадью: 28,6 %, с 2-мя лошадьми: 22,1 %, с 3-мя и более лошадьми: 22 % [В.И. Ленин, ПСС, т. 3, гл. X]. Правда, в эти данные Ленин не включил статистику по богатому Донскому краю и сделал оговорку о том, что в молочных хозяйствах надо бы учитывать число не лошадей, а коров. К областям, в которых преобладающее значение имели не зерновые продукты, а продукты скотоводства (молочное хозяйство) относились в конце XIX века богатые прибалтийские и западные губернии, а также небедные северные и промышленные, и лишь части некоторых центральных губерний (Рязанской, Орловской, Тульской, Нижегородской). В другой главе этой работы [ПСС, т. 3, гл. V] Ленин дал статистику только по некоторым из этих последних, относительно бедных губерний. По его данным, ни одной коровы в хозяйстве не имели в этих нечерноземных губерниях около 20 % крестьянских хозяйств, одну-две коровы имели около 60 % хозяйств, а три и более — около 20 %. И даже при таком, не вполне объективном подходе, в среднем, по данным Ленина, на один крестьянский двор в центральной России приходилось 6,7 голов скота (в пересчете на крупный рогатый скот). Значит ли все это, что 20—27 % крестьянских семей в Европейской части России не имели ни лошади, ни коровы? Судя по всему, вовсе не так: скорее, 20-27% хозяйств в пахотных (зерновых) уездах не имели лошадей, но держали коров, а примерно 20 % хозяйств в молочных уездах не имели коров, но имели лошадь. Так или иначе, но, с соответствующими коррективами, можно предположить, что к беднякам можно было отнести не более (а скорее гораздо менее) 20% крестьянских семей, к середнякам — около 60 %, а к зажиточным крестьянам (с тремя и более лошадьми и/или коровами) — около 20 %. Стоит отметить, что понятия «кулак» и «середняк» появились гораздо позже (в пору коллективизации), а тогда крестьяне делили себя на работящих и бездельников. Однако так ли велико было расслоение между этими группами по уровню жизни, по потреблению продуктов (по питанию)? Да, в большинстве бедных (безлошадных) крестьянских семей кто-то (глава семьи или один из старших сыновей) батрачил в зажиточных хозяйствах. Но в таком случае батрак питался из одного котла с членами семьи «кулака» и при переписях нередко записывался хозяином как член семьи... (https://echo.msk.ru/blog/fedor/930865-echo/) Итак: Что вполне коррелирует с процентным соотношением в период до начала коллективизации: Spoiler: Краткие выводы о жизни крестьян к 1917 году. КРАТКИЕ ВЫВОДЫ Об УРОВНЕ ЖИЗНИ КРЕСТЬЯН И СЕЛЬСКОМ ХОЗЯЙСТВЕ РОССИИ К 1917 ГОДУ. Надо всё же сказать немного и об общей картине сельского хозяйства России. В течение двадцати трех лет царствования Николая II сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 году Россия находилась на первом в мире месте по производству ржи, ячменя и овса, стала главным экспортером сельскохозяйственной продукции, на её долю приходилось 2⁄5 всего мирового экспорта сельхозпродукции. Никогда в будущем это не повторялось! К 1912-1917 гг крестьянство окрепло и естественным путем, через широкое кооперативное движение, выходило на столбовую дорогу европейского уровня! В годы Первой мировой войны уровень жизни крестьянства даже заметно улучшился; многие поднялись на поставках продовольствия; к тому же очень сильное развитие получила в деревне кооперация, выводившая сельское хозяйство России на европейский уровень. Большую роль не только в народном образовании, но и бесплатном медицинском обеспечении в деревне играли земства. Известно, что активность земств дала поразительные плоды в области строительства и организации начальных школ, ремесленных училищ, гимназий, курсов сельских знаний, библиотек, больниц. Но мало кто знает сейчас, что именно земства (задолго до большевиков!) «создали в царской России такую грандиозную систему социальной медицины, подобной которой не существует нигде», – писал в эмиграции в 1926 году бывший революционер П.Б. Струве. Это подтверждал швейцарец Ф. Эрисман: «Медицинская организация, созданная российским земством, была наибольшим достижением нашей эпохи в области социальной медицины, так как осуществляла безплатную медицинскую помощь, открытую каждому, и имела еще и глубокое воспитательное значение». Подтверждают все эти выводы и ставшие известными в последние годы дневники-ежедневники крестьян начала XX века (некоторые вели их еще вплоть до 1920-х годов), как занимавшихся только крестьянским трудом, так и переехавших в город в конце XIX или начале XX века и поступивших работать на заводы и фабрики. Я говорю о дневниках Вонифатия Ловкова, Петра Голубева, Ивана Глотова — о них можно прочитать в интернете, о них в последние годы сняты и документальные фильмы. (https://echo.msk.ru/blog/fedor/931692-echo/) Там обширные статьи, кому интересно - могут ознакомиться. Если крестьяне были такими неимущими, что там было раскулачивать? Если не владели оружием - зачем, заблаговременно, разоружать? ----- P.S. Я не хочу сказать, что всем крестьянам на закате царской России - жилось припеваючи. Но, по крайней мере - намного лучше, нежели, затем, при Советах, с начала процесса коллективизации. ----- P.P.S. Приношу извинения, что данные, в основном, по территории нынешней РФ: чисто украинские - найти не удалось.
А что её раскрывать, главное не оружие, а сам человек! Крестьяне и без пистолетов на вилы панов подымали, и кусок брущатки может стать аргументом. С ув
ну і напоркуа вам резиноплюй? по пивним бутилкам на 10м стріляти? ось дешево і сердито: помпа: 6 180 грн. https://ibis.net.ua/ua/products/details/ruzhe-hatsan-escort-aimguard-kal-1276/ напівавтомат 9 410 грн: https://ibis.net.ua/ua/products/details/ruzhe-hatsan-escort-ps-svp-svp-kal-1276/ вертикалка 14 990 грн https://ibis.net.ua/ua/products/details/ruzhe-hatsan-optima-silver-synthetic-triopad-kal-1276/ нарізняк в 7,62х39, 7,62х54, 7,62х51, 5,56х45 вже будуть від 24 - 28 000грн...
