Приналежність танків Тiger

Discussion in 'Бронетехніка' started by пулемет, Jan 23, 2013.

  1. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    А вот и схема растоложения арты 94 СД 27 марта 44 года севернее будки обходчика.В этом бою Тигр Нэффа и был подбит.
     

    Images:

    upload_2018-5-23_18-13-12.png
    ded72 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Думаю що з читвірки.була разом з крутілкою.Жовта фарба є.28мм товщина.
      400 грн.
    2. 1000 грн.
    3. Трохи видно написи, треба чистить. Метол крепкий
      400 грн.
    4. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
    5. Ключ MASCHINENFABRIK-PENIG, піднятий на місці розбитого танку, довжина 21 см.
      700 грн.
  3. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    20 Отдельный Танковый Звенигородский Корпус разделившись на двое наступал в разных направлених, на Балту пошла 8 Танковая Бригада с пятью танками.Захватив южную часть Песщана 17 марта в 15 часов пятью танками бригада приняла бой и в 17 часов на них навалились четыре танка (читать Тигра) с батом пехоты(читать СС) и играючи так сожгли две Тридцатьчетверки.После чего 8 ТБр передала участок фронта 69 СД и укатила заваевывать Кодыму,так и не узнав кто же им так играючи настрелял.
     

    Images:

    upload_2018-5-25_6-10-30.png
  4. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    Вот теперь четко видно номера подразделений и моего любимого Тотенкопф,кстати знакомый камарад поднял смертник тотенов под корнями упавшего дерева в лесу возле села Косы Котовского района.Все нет времени там покопать.
    Кстати обратите внимание у Тотенов заявлены на тот день 01.04.44.один танк,один БТР,и одна САУ(правильно будет Штуг-3).
    Правда танк заявлен,, Т-5" ,,Пантера" однозначно опечатка ,по другим документам проходит именно Тигр.
     

    Images:

    upload_2019-8-11_9-14-17.png
  5. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    Более того этот танк,,Тигр" при отступлении они сохранили и 02.04.44.
     

    Images:

    upload_2019-8-11_9-28-57.png
  6. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    03.04.44 года при подходе к Кишеневу Бронетехника заявлена в том же составе.http://wwii.germandocsinrussia.org/pages/544880/map
    Хотя мост в Дубосарах заявлен как 16 тонной рузоподьемности,но там через Днестр был и ЖД мост.
     

    Images:

    upload_2019-8-11_9-41-28.png
  7. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    Да путаницы в этом деле только прибавилось , итак появились две новые фотографии Тигров в Балте и один из них действительно с номером 911 и конкретной свежей пробоиной в правом боку как раз напротив радиста а там рядом за рациями как раз и мехвод сидит , так что здаются мне братья что историю этого боя прейдёться переписывать . Моя думка што оба погибших танкиста получили тяжёлые ранения именно в этом танке 911 не позднее 18:00 часов 26 марта 1944 года , а вот сканьчаться от ран они вполне могли на следующий день 27 марта .

    С камарадами знающими Балту пришли к выводу что он стоит на улице Уварова.
     

    Images:

    Тигр911.jpg
    ded72 likes this.
  8. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    Как я предполагал так и оказало именно этот Тигр подбили 27 марта в бою у будки обходчика восточнее ж.д.станции Белено , это и оказался штатный Тигр Нэфф , вот новое фото подбитого танка .
     

    Images:

    Neff.jpg
    ded72 likes this.
  9. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    Много пришлось повозиться с определением номера Тигра Нэфф , для этого пришлось перевести три книги с Французского,Немецкого,Английского языков и сравнить все фото из тех книг , но для начала нужно было идентифицировать самого Нэфф в этом помог профильный сайт . Прошу любить и жаловать оберштурмфюрер Хельмут Нэфф во время парада .
     

    Images:

    Neff (2).jpg
    ded72 likes this.
  10. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    Ну а дальше было проще вот Нэфф у кармы своего Тигра подъезжает на поезде к Балте (на этом фото Нэфф курит сигарету).
     

    Images:

    Neff..jpg
    ded72 likes this.
  11. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    А вот и Нэфф со своим экипажем на фоне своего Тигра номер 921 .(возможно фото сделано в Балте , обратите внимание на неуставные сапоги Нэффа они будут идентифицировать его личность на многих груповых фото вплоть до Кишинёва).
     

    Images:

    Тигр921...jpg
    ded72 likes this.
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    У SS-Oberscharführer-а второй с лева....уставные зимнии сапоги Вермахта...:beer:
     
    Слава2012 likes this.
  13. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    С двумя танками разобрались едим дальше , вот третье фото белого Тигра якобы найденого советами южнее Балты , но он почемуто сфотографирован в лесу с бочкой на корме и весь закидан свежей грязью , мне кажется что он в составе колонны всё ещё движется в Котовск где благополучно погрузится на эшелон вместе с ещё двумя командирскими Т-3 и выехав со станции Весёлый Кут в 14:25 2 апреля удачно доберётся до Тирасполя вот этот Тигр дивизия и будет заявлять как единственно работопособный до мая месяца (одна из версий).
    Предположительно это может быть Тигр номер 913.
    Для сравнения его же фото сделаное в Ново Украинке 11 марта , его буксирует Тигр номер 902 .
     

    Images:

    Тигр.jpg
    Тигр902-913.jpg
    Last edited: May 13, 2020
    ded72 likes this.
  14. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    Итак с тремя разобрались , а что с четвёртым ?
    Им явно был штабной Тигр либо 901 либо 902 .
    У 901 был ещё под Кировоградом расстрелян ствол и его погрузили на эшелон с 7 Тиграми 25 числа отправив в сторону Раздельной (по немецким источникам был подорван экипажем 2 апреля, по советским источникам этот эшелон в 18:00 4 апреля при поддержке немецкого бронепоезда номер 70 с боем ворвался на станцию Раздельная где и был уничтожен) где попал к советам в трофеи (кстати трофейные команды заявляют на станции Раздельная эшелон с пятью а не с семью Тиграми ).
    Если же четвёртым был 902 то по нему пока никакой инфы не всплыло , его судьба неизвестна .
     

    Images:

    Тигр901.jpg
    Тигр901..jpg
    Last edited: May 13, 2020
    ded72 likes this.
  15. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    Наткнулся на профильный сайт по Тиграм и их модификациям.
    http://www.alanhamby.com/changes.shtml
    Есть инфа и по Тотенам но не очень подробная.
    http://www.alanhamby.com/unithist.shtml#SS3
    Всего за всю войну Тигриная 9 рота потеряла 56 Тигров уничтожив за это время порядка 500 танков противника ничё так соотношение потерь получается.
    http://www.alanhamby.com/losses.shtml
     
    Last edited: May 14, 2020
  16. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    Ну походу вот он четвёртый , действительно один выжил добравшись до Тирасполя.
    Осталось определиться с экипажем и номером этого Тигра.
     

    Images:

    Тирасполь.png
  17. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    Впервые встречаю штатку 9 роты Тигров Тотенкомф, получается у них по штату 14 танков.
     

    Images:

    upload_2020-5-14_22-50-6.png
  18. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    Гуляет по всем книгам вот эта фото по весне 1944 года не берусь утверждать где сделана но с февраля по март боеспособных в роте постоянно заявляют 4 танка то есть даже если это фото и Ново Украинка(погода явно тёплая экипаж одет по весенему) то позднее он точно оказался в Балте.
    При детальном рассмотрении на башне видна цифра 3 перед ней угадывается цифра 1 ну а 9 неизменна для всей роты получили 913 , ну тот которого на одной из фото буксировал 902 .
     

    Images:

    44.jpg
    913.jpg
  19. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    Сравнил все Балтские фото с фотом Тираспольского по нескольким отличительным особенностям подходит только Тигр номер 913 , его же фото на марше с плохо просматриваемой последней цифрой 3 .
     

    Images:

    913...png
  20. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    Защёл на метео сайт так вот оттепель в марте была после 14-15 числа в этих числах рота была уже в Балте и воевала в селе Перейма под Ольгополем(15 километров северо западнее Балты).
    На фото танк номер 913 стоит возле хаты на северном склоне холма и целится на север , но в Балте такой позиции нет(там южный склон холма) в Лесничёвке тоже все хаты расположены на южном склоне , а вот в Переймах где в те дни и происходили бои действительно хаты стоят на северном склоне холма да и русские наступали с севера из Ольгополя , так что возможно на фото запечатлён первый бой под Ольгополем в селе Перейма.
     

    Images:

    146.jpg
    Last edited: May 15, 2020
  21. Hexenmeister

    Hexenmeister Stabsgefreiter

    Такой вопрос возник по нашим краям...Можно ли установить,кто был командиром Тигра 321 502ТТБ в 1943м?
     

    Images:

    273536-main.jpg
    144d3b83a5c212f9c367b17123f95425.jpg
    68be33b6b9d02e7f308d16362bc4920d.jpg
  22. Hexenmeister

    Hexenmeister Stabsgefreiter

    Он же
     

    Images:

    Tiger_502_321.jpg
  23. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    Не совсем понял суть вопроса . При чем здесь наши края с Тиграми в 43 году ?
    Вы что у станции Балта нашли могилу танкиста со слов покойного деда выгруженного из подбитого Тигра со следовавшего в германию для капремонта эшелона с ремонтными танками ?
    Если же не по 43 а по весне 44 , тогда да , вокруг Балты кроме 3 СС Танковой Дивизии(Мертвая Голова) воевали еще и 11 Танковая Дивизия и 13 Танковая Дивизия вермахта . Плюс отступала легендарная Танковая Дивизия ГРОСДОЙЧЛАНД .
    Теперь по поводу бортового номера 321
    первая - цифра обозначает номер роты (тоесть третья рота)
    вторая - номер взвода (второй взвод)
    третья - номер порядковый во взводе(на первых номерах всегда воевали командиры взводов тоесть достаточно посмотреть ШДК роты и уточнить фамилию командира второго взвода).
    Далее , почему решили что это из состава 502 ТТБ (он был двух ротного состава и воевал под Мгой и лиш вторая рота временно была переброшена для деблокабы 6 Армии Паульса под Курск).
    А вот трех ротный состав имел 503 ТТБ и воевал у нас участвуя в деблокаде Черкасского Котла где и понес огромные потери .
     
    ded72 likes this.
  24. Hexenmeister

    Hexenmeister Stabsgefreiter

    Фото ,где 321 едет в ручье,везде атрибутировано как "Tiger 321 sPzAbt 502 in der Umgebung von Kirsino."Правда без обратной стороны.
     
  25. Слава2012

    Слава2012 Hauptmann

    Messages:
    2,450
    Location:
    Котовск,Украина
    По третей роте куча вопросов их оказывается было две , ну тоесть вторая рота 502 ТТБ ушла под Курск и там влилась в 503 ТТБ как третья рота .
    а вот третья рота 502 ТТБ это влитая в него 8 рота из состава 3 танкового полка .
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PanzerAbt/PanzerAbt502-R.htm
    22 февраля 1943 года 2-я рота сформировала 3-ю роту 503-й тяжелой танковой дивизии. Когда 1 апреля 1943 года отделение переехало в Sennelager для переформирования, 1-я рота осталась в составе 18-й армии в качестве танковой роты . Во время освежения 2-я рота комплектуется из 4-й роты 4 -го танкового полка.еще раз. Новая 3-я рота также формируется из 8-й роты 3 -го танкового полка . С 19 по 26 мая 1943 года 2-я и 3-я роты получили 31 танк «Тигр».
    Вот фото еще одного Тигра 312 из третьей роты 502 ТТБ .
    Но она воевала под Ленинградом.
     

    Images:

    spz-abt-502-ladoga-ammo.jpg
  26. Hexenmeister

    Hexenmeister Stabsgefreiter

    Так я со своими краями и разбираюсь,ибо сейчас живу в Санкт-Питербурхе.По 312 есть ещё фото,по собратьям 322 и 323 тоже.Где то видел,что 323 был атрибутирован,как bei Sologubowka...Вот его "систершипы".
     

    Images:

    Pogruzka_03.jpg
    Pogruzka_01.jpg
    3902b7b6ba7481bf016caa42eb6d280b.jpg
    bcefac6b0993b33c168c87f193eb920a.jpg