Тигр, Т-34, танкові бої та ін.

Тема у розділі 'Бронетехніка', створена користувачем Вездеходчик, 24 лют 2009.

  1. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Это всё уже было:)
    Мехвод сидел на Пантере далеко от маски пушки под толстой броней. Рикошет снаряда от маски пушки мог пробить крышу корпуса и уйти за спиной мехвода в дно машины. Но и это бывало нечасто, поскольку большинство снарядов были каморные, и разрывались после рикошета от маски пушки не пробивая тем самым крышу. Однако это было сочтено недостатком, и ввели маску пушки с "бородой".
    Лобешник Пантеры не пробивался снарядом ИС-2 согласно отчетов полигонных обстрелов. Для улучшения противотанковых способностей машины одно время разрабатывался проект перевооружения ИС-2 100мм пушкой. Но потом броня Пантеры похужала и стала пробиваться с очень больших дистанций.
    По поводу трансмиссии. Тигр управлялся рулем и имел полуавтоматическую преселекторную КПП, управлять им мог любой школьник. Пантеру немного упростили конструктивно, но потребовалось повысить квалификацию мехводов. Однако это, так сказать, в пределах национальной нормы.
    Зато машина получила возможность превосходно маневрировать на поле боя, так, как ни одному танку союзников и не снилось.
     
    Cattus marinus подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Насос
      1999 грн.
    2. 400 грн.
    3. Сокира-монтировка ЗІП а/м ЗіС-5 довоєнного випуска, непоганий стан. Довжина 30 см, ширина 12.3 см.
      500 грн.
    4. Трак танка КВ-1.В лоті ,на продаж--1 штк.
      1950 грн.
    5. З болота .З якого саме ящика- незнаю.
      150 грн.
  3. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Немцы говорили, что в России исход битвы стал решать бой, а не маневр. Что это значит, надеюсь, объяснять не надо?
    Как ни крути, все равно не получается отношения меньше 1:5. Или все эти тысячи союзных танков танков противника в глаза не видели?
     
    Cattus marinus подобається це.
  4. Ksyz

    Ksyz Schütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Днепропетровск
    Из 22 «Пантер», подбитых артиллерийским огнем, десять танков сгорело, что составляет 45% от общего числа подбитых танков. В отчете особо отмечалось, что «при попадании снаряда в моторное отделение, независимо от места входа снаряда (борт или корма), танки «Пантера» горят».

    оттакототот

    Отмечалось также, что «танк «Пантера» имеет серьезные недостатки в системе питания двигателя, так как сотрясения от попадания снарядов в броню вызывали течь бензо- и маслопроводов».

    и неужели после этого Пантерину не могли поджечь бутылкой ????:eek:
     
  5. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Я услышал. Не можем клепать ничего другого, у нас просто не существует мотора, пригодного для работы в танке. Несмотря на все разработки, вплоть до Х-образных двигателей, дальше опытных образцов дело не идет. Не живут они в танке...
    На современном этапе у нас в танках используется глубокий апгрейд В-2 да газотурбинный двигатель на Т-80, который тоже слабже аналога на Абрамсе...
    В результате мы не можем нарастить броню, увеличить габариты машины и ввести еще множество полезных штучек в конструкцию машины. Для сохранения приемлемой подвижности наши моторы не позволяют нам выбраться из 45тонной отметки.
     
  6. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Это отчеты работы первых партий машин. Впоследствии большинство недостатков были устранены.
    Пробой брони Т-34 тоже в большинстве случаев вызывал пожар. Это же танк...
    А вот поджечь бутылкой не могли не только Пантеру, но и более древние Т-3 и Т-4. Равно как и Т-34, с работающими моторами. Бутылка являлась чисто психологическим оружием, и представляла больше опасности для владельца, чем для врага.
     
    Cattus marinus подобається це.
  7. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Уважаемый Вездеходчик, дизель дымит когда холодный. Пора бы знать. Прогреть двигатель Т-34 не так просто, поскольку термостаты конструктивно не предусмотрены.
    Данный танк был поднят из озера и полностью отреставрирован незадолго до данного мероприятия. Мотор на нем был установлен другой, полученный с базы хранения после заводского капремонта.
    Если вспомнишь, я выкладывал фотки мосфильмовских Т-34 на съёмках УС-2. Там на прогреве они дымом всю долину затягивали. В Кобленце на видео отчетливо видно, что, несмотря на неполный газ мотор дымит как паровоз. Для Т-34 это НОРМАЛЬНО.
     
  8. Ksyz

    Ksyz Schütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Днепропетровск
    там что МО герметичное что ли????:( и бенз с маслом никак-никак не могли вытеч наружу что бы я его поджег :)
     
  9. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Ага. А еще всё зависело от дистанции - если дистанция составляла более двух километров, то ИС имел преимущество, поскольку попав в Тигр он его покалечит, а Тигр ИС-2 сомнительно. Здесь уже нужно ретироваться Тигру. В ситуации с КТ наоборот, сваливать надо ИС-2...
     
    Cattus marinus подобається це.
  10. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Да, на Пантерах и Тиграх МО герметичное, а закидывать вентиляторы бесполезно. Кроме того, немцы широко использовали такой девайс, как обычную металлическую сетку, которой затягивали решетки и воздухозаборники. Бутылки об сетку просто не разбивались...
     
    Cattus marinus подобається це.
  11. Ksyz

    Ksyz Schütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Днепропетровск
    Тигры парами охотились

    КТ.... ну вы бы еще Мауса вспомнили... тогда вообще сдаваться надо. там ТАКАЯ БРОНЯ И ТАКИЕ ПУШКИ!!!!
    а вообще КТ это уже явный перебор и бзик. о чем немчики думали??
     
    Cattus marinus подобається це.
  12. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    КТ - идеальный тяжелый танк против наступающих. После войны КТ стояли на вооружении Франции некоторое время. Вместе с Пантерами. Оставшиеся 4-ки продали арабам:)
     
    Cattus marinus подобається це.
  13. Ksyz

    Ksyz Schütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Днепропетровск
    Прости уважаемый Tankdriver, но в чем же его идеальность то ???? здоровый как сарай, стоит много, соответственно много таких не сделаем, соответственно против каких наступающих мы его будем использовать если наступающий нас завалит количеством (как и было в реале).??? Весит... ой мама... сколько он весит то!!!! :eek:
    а если подобьют, а если застрянет..!!!! как ты его эвакуировать будешь???
    "...гер майор, дайте мне 4 тягача, мой КоТе застрял в луже.." ;)

    топлива жрет немеряно, и это при его дефиците у немчиков под конец войны. надежность тоже та еще...

    не... это бзик и могильщик для танковой промышленности:)
     
    Cattus marinus подобається це.
  14. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    Россия, Белгород
    Вы уж камерады извините,что лезу в вашу тему....:)
    Ищите реальные примеры боёв с участием "КТ".Даже одиноко стоящий на грамотной позиции он долго будет мучать...................
    Почти каждый "КТ" из состава s.SS Pz.Abt.501 в Арденнах лишний тому пример....
     
    Cattus marinus подобається це.
  15. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
  16. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Танкдрайвер. Вы эту решетку имеете в виду?...Вообщето КС это не бутылка а тонкостенная капсула, и бьется по инструкции о заднюю часть башни,а не о корму жидкость стекает вниз
     
  17. Ksyz

    Ksyz Schütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Днепропетровск
    1 можно ссылочку? полистаю на досуге
    2 кв-2 подбитый в неудачном месте тоже сдерживал чуть ли не целую дивизию.... и?
    ЛЮБОЙ ТОЛСТОКОЖИЙ ТАНК поставленный на грамотной позиции наделает шкоды....:mad: весь впрос в том что КоTэ было то всего около 500 и погоды сделать он не мог
     
    Cattus marinus подобається це.
  18. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    Россия, Белгород
    1.Это лишь пример....Конкретной ссылки нет,нужно бой изучать из разных источников.Начать отсюда например:http://www.ss501panzer.com/
    2.А если в масштабах вселенной "КТ" считать,то я пас...............
     
    Cattus marinus подобається це.
  19. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    ....Только в одном случае он шкоды наделает, если тактику танкого боя не знать, игнорировать боевое охранение, и тупо лезть на него в лоб...
     
  20. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    Россия, Белгород
    Что образцово и продемонстрировали танкисты TF McGeorge и TF Lovelady....:D
     
    Cattus marinus подобається це.
  21. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Немцы отступали, и им, по сути, нужен был неуязвимый передвижной противотанковый дот. Так и применялись КТ - устанавливались на путях наступления танков, и ничего с ними сделать не могли. Да и в атаке КТ были далеко не подарком, хотя такого фуррора как Тигр1 и не произвели. В отличие от Тигра 1, который на момент своего появления практически не поражался основными ПТО противника в реальных условиях боя, к моменту появления КТ у союзников уже был набор средств, позволявших успешно бороться с Тиграми в бортовой и кормовой проекции. Поэтому в обороне КТ были очень крепким орешком, а в наступлении бороться с ними было можно.
     
    Cattus marinus подобається це.
  22. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Фотография взорванного танка сама по себе ни о чем не говорит. Танк мог загореться, а потом мог сдетонировать боекомплект, танк могли уничтожить свои танкисты при отступлении, а могли и бойцы противника. Такое часто практиковалось - если в случае контратаки захватывалась часть территории, но удержать её было сложно, то все поврежденные машины противника на этой территории уничтожались.
    Зато есть отчеты по Тиграм. Не помню точных цифирь, но к концу войны из 1800 танков в живых осталось около 200 машин, оставшиеся примерно поровну делятся между потерянными в боях и уничтоженными своими экипажами.
     
    Cattus marinus подобається це.
  23. Ksyz

    Ksyz Schütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Днепропетровск
    кажись сюзники в основном авиацию вызывали и не мучались....

    и вообще, поддержу мысль что от грамотной пта толку было больше бы:smile_12:
     
  24. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Какую решетку?
    Об заднюю стенку башни бутылку разбить бывает не просто - у Тигров, троек и 4-ок там висит ящик, о который бутылки бьются довольно неохотно. Кстати, именно бутылки, обычные стеклянные.
    Разбившаяся бутылка о корму башни Пантеры или КТ стечет вниз и совершенно безвредно сгорит на броне. Никуда она не затечет.
     
    Cattus marinus подобається це.
  25. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Вот инструкция:
     

    Images:

    i-1069.jpg
  26. Ksyz

    Ksyz Schütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Днепропетровск
    :smile_6: вот бы в Мардера закинуть такую бутылку