Тигр, Т-34, танкові бої та ін.

Тема у розділі 'Бронетехніка', створена користувачем Вездеходчик, 24 лют 2009.

  1. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Это всё уже было:)
    Мехвод сидел на Пантере далеко от маски пушки под толстой броней. Рикошет снаряда от маски пушки мог пробить крышу корпуса и уйти за спиной мехвода в дно машины. Но и это бывало нечасто, поскольку большинство снарядов были каморные, и разрывались после рикошета от маски пушки не пробивая тем самым крышу. Однако это было сочтено недостатком, и ввели маску пушки с "бородой".
    Лобешник Пантеры не пробивался снарядом ИС-2 согласно отчетов полигонных обстрелов. Для улучшения противотанковых способностей машины одно время разрабатывался проект перевооружения ИС-2 100мм пушкой. Но потом броня Пантеры похужала и стала пробиваться с очень больших дистанций.
    По поводу трансмиссии. Тигр управлялся рулем и имел полуавтоматическую преселекторную КПП, управлять им мог любой школьник. Пантеру немного упростили конструктивно, но потребовалось повысить квалификацию мехводов. Однако это, так сказать, в пределах национальной нормы.
    Зато машина получила возможность превосходно маневрировать на поле боя, так, как ни одному танку союзников и не снилось.
     
    Cattus marinus подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 1000 грн.
    2. Насос
      1999 грн.
    3. Трохи видно написи, треба чистить. Метол крепкий
      400 грн.
    4. Старий дверний замок.
      250 грн.
    5. Ключ MASCHINENFABRIK-PENIG, піднятий на місці розбитого танку, довжина 21 см.
      700 грн.
  3. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Немцы говорили, что в России исход битвы стал решать бой, а не маневр. Что это значит, надеюсь, объяснять не надо?
    Как ни крути, все равно не получается отношения меньше 1:5. Или все эти тысячи союзных танков танков противника в глаза не видели?
     
    Cattus marinus подобається це.
  4. Ksyz

    Ksyz Schütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Днепропетровск
    Из 22 «Пантер», подбитых артиллерийским огнем, десять танков сгорело, что составляет 45% от общего числа подбитых танков. В отчете особо отмечалось, что «при попадании снаряда в моторное отделение, независимо от места входа снаряда (борт или корма), танки «Пантера» горят».

    оттакототот

    Отмечалось также, что «танк «Пантера» имеет серьезные недостатки в системе питания двигателя, так как сотрясения от попадания снарядов в броню вызывали течь бензо- и маслопроводов».

    и неужели после этого Пантерину не могли поджечь бутылкой ????:eek:
     
  5. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Я услышал. Не можем клепать ничего другого, у нас просто не существует мотора, пригодного для работы в танке. Несмотря на все разработки, вплоть до Х-образных двигателей, дальше опытных образцов дело не идет. Не живут они в танке...
    На современном этапе у нас в танках используется глубокий апгрейд В-2 да газотурбинный двигатель на Т-80, который тоже слабже аналога на Абрамсе...
    В результате мы не можем нарастить броню, увеличить габариты машины и ввести еще множество полезных штучек в конструкцию машины. Для сохранения приемлемой подвижности наши моторы не позволяют нам выбраться из 45тонной отметки.
     
  6. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Это отчеты работы первых партий машин. Впоследствии большинство недостатков были устранены.
    Пробой брони Т-34 тоже в большинстве случаев вызывал пожар. Это же танк...
    А вот поджечь бутылкой не могли не только Пантеру, но и более древние Т-3 и Т-4. Равно как и Т-34, с работающими моторами. Бутылка являлась чисто психологическим оружием, и представляла больше опасности для владельца, чем для врага.
     
    Cattus marinus подобається це.
  7. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Уважаемый Вездеходчик, дизель дымит когда холодный. Пора бы знать. Прогреть двигатель Т-34 не так просто, поскольку термостаты конструктивно не предусмотрены.
    Данный танк был поднят из озера и полностью отреставрирован незадолго до данного мероприятия. Мотор на нем был установлен другой, полученный с базы хранения после заводского капремонта.
    Если вспомнишь, я выкладывал фотки мосфильмовских Т-34 на съёмках УС-2. Там на прогреве они дымом всю долину затягивали. В Кобленце на видео отчетливо видно, что, несмотря на неполный газ мотор дымит как паровоз. Для Т-34 это НОРМАЛЬНО.
     
  8. Ksyz

    Ksyz Schütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Днепропетровск
    там что МО герметичное что ли????:( и бенз с маслом никак-никак не могли вытеч наружу что бы я его поджег :)
     
  9. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Ага. А еще всё зависело от дистанции - если дистанция составляла более двух километров, то ИС имел преимущество, поскольку попав в Тигр он его покалечит, а Тигр ИС-2 сомнительно. Здесь уже нужно ретироваться Тигру. В ситуации с КТ наоборот, сваливать надо ИС-2...
     
    Cattus marinus подобається це.
  10. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Да, на Пантерах и Тиграх МО герметичное, а закидывать вентиляторы бесполезно. Кроме того, немцы широко использовали такой девайс, как обычную металлическую сетку, которой затягивали решетки и воздухозаборники. Бутылки об сетку просто не разбивались...
     
    Cattus marinus подобається це.
  11. Ksyz

    Ksyz Schütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Днепропетровск
    Тигры парами охотились

    КТ.... ну вы бы еще Мауса вспомнили... тогда вообще сдаваться надо. там ТАКАЯ БРОНЯ И ТАКИЕ ПУШКИ!!!!
    а вообще КТ это уже явный перебор и бзик. о чем немчики думали??
     
    Cattus marinus подобається це.
  12. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    КТ - идеальный тяжелый танк против наступающих. После войны КТ стояли на вооружении Франции некоторое время. Вместе с Пантерами. Оставшиеся 4-ки продали арабам:)
     
    Cattus marinus подобається це.
  13. Ksyz

    Ksyz Schütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Днепропетровск
    Прости уважаемый Tankdriver, но в чем же его идеальность то ???? здоровый как сарай, стоит много, соответственно много таких не сделаем, соответственно против каких наступающих мы его будем использовать если наступающий нас завалит количеством (как и было в реале).??? Весит... ой мама... сколько он весит то!!!! :eek:
    а если подобьют, а если застрянет..!!!! как ты его эвакуировать будешь???
    "...гер майор, дайте мне 4 тягача, мой КоТе застрял в луже.." ;)

    топлива жрет немеряно, и это при его дефиците у немчиков под конец войны. надежность тоже та еще...

    не... это бзик и могильщик для танковой промышленности:)
     
    Cattus marinus подобається це.
  14. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    Россия, Белгород
    Вы уж камерады извините,что лезу в вашу тему....:)
    Ищите реальные примеры боёв с участием "КТ".Даже одиноко стоящий на грамотной позиции он долго будет мучать...................
    Почти каждый "КТ" из состава s.SS Pz.Abt.501 в Арденнах лишний тому пример....
     
    Cattus marinus подобається це.
  15. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
  16. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Танкдрайвер. Вы эту решетку имеете в виду?...Вообщето КС это не бутылка а тонкостенная капсула, и бьется по инструкции о заднюю часть башни,а не о корму жидкость стекает вниз
     
  17. Ksyz

    Ksyz Schütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Днепропетровск
    1 можно ссылочку? полистаю на досуге
    2 кв-2 подбитый в неудачном месте тоже сдерживал чуть ли не целую дивизию.... и?
    ЛЮБОЙ ТОЛСТОКОЖИЙ ТАНК поставленный на грамотной позиции наделает шкоды....:mad: весь впрос в том что КоTэ было то всего около 500 и погоды сделать он не мог
     
    Cattus marinus подобається це.
  18. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    Россия, Белгород
    1.Это лишь пример....Конкретной ссылки нет,нужно бой изучать из разных источников.Начать отсюда например:http://www.ss501panzer.com/
    2.А если в масштабах вселенной "КТ" считать,то я пас...............
     
    Cattus marinus подобається це.
  19. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    ....Только в одном случае он шкоды наделает, если тактику танкого боя не знать, игнорировать боевое охранение, и тупо лезть на него в лоб...
     
  20. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    Россия, Белгород
    Что образцово и продемонстрировали танкисты TF McGeorge и TF Lovelady....:D
     
    Cattus marinus подобається це.
  21. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Немцы отступали, и им, по сути, нужен был неуязвимый передвижной противотанковый дот. Так и применялись КТ - устанавливались на путях наступления танков, и ничего с ними сделать не могли. Да и в атаке КТ были далеко не подарком, хотя такого фуррора как Тигр1 и не произвели. В отличие от Тигра 1, который на момент своего появления практически не поражался основными ПТО противника в реальных условиях боя, к моменту появления КТ у союзников уже был набор средств, позволявших успешно бороться с Тиграми в бортовой и кормовой проекции. Поэтому в обороне КТ были очень крепким орешком, а в наступлении бороться с ними было можно.
     
    Cattus marinus подобається це.
  22. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Фотография взорванного танка сама по себе ни о чем не говорит. Танк мог загореться, а потом мог сдетонировать боекомплект, танк могли уничтожить свои танкисты при отступлении, а могли и бойцы противника. Такое часто практиковалось - если в случае контратаки захватывалась часть территории, но удержать её было сложно, то все поврежденные машины противника на этой территории уничтожались.
    Зато есть отчеты по Тиграм. Не помню точных цифирь, но к концу войны из 1800 танков в живых осталось около 200 машин, оставшиеся примерно поровну делятся между потерянными в боях и уничтоженными своими экипажами.
     
    Cattus marinus подобається це.
  23. Ksyz

    Ksyz Schütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Днепропетровск
    кажись сюзники в основном авиацию вызывали и не мучались....

    и вообще, поддержу мысль что от грамотной пта толку было больше бы:smile_12:
     
  24. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Какую решетку?
    Об заднюю стенку башни бутылку разбить бывает не просто - у Тигров, троек и 4-ок там висит ящик, о который бутылки бьются довольно неохотно. Кстати, именно бутылки, обычные стеклянные.
    Разбившаяся бутылка о корму башни Пантеры или КТ стечет вниз и совершенно безвредно сгорит на броне. Никуда она не затечет.
     
    Cattus marinus подобається це.
  25. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Вот инструкция:
     

    Images:

    i-1069.jpg
  26. Ksyz

    Ksyz Schütze

    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Днепропетровск
    :smile_6: вот бы в Мардера закинуть такую бутылку