Знамя Красной армии

Тема в разделе "СРСР до 1945 року", создана пользователем Копарь13, 10 апр 2020.

  1. Копарь13

    Копарь13 Schütze

    Сообщения:
    12
    Всем привет, подскажите пожалуйста по знамени, его истории и стоимости. Спасибо!
     

    Изображения:

    IMG_20200410_111217.jpg
    IMG_20200410_111553.jpg
    IMG_20200410_111328.jpg
    IMG_20200410_111607.jpg
    IMG_20200410_112118.jpg
    IMG_20200410_111315.jpg
    IMG_20200410_111343.jpg
    IMG_20200410_111734.jpg
    IMG_20200410_111331.jpg
    IMG_20200410_111618.jpg
    IMG_20200410_111337.jpg
    IMG_20200410_111706.jpg
    IMG_20200410_111529.jpg
    IMG_20200410_111309.jpg
    IMG_20200410_111543.jpg
    IMG_20200410_111239.jpg
    IMG_20200410_111244.jpg
    IMG_20200410_111521.jpg
    Bangalor нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. 500 грн.
    2. Табак трубочный. На войну. Марка "Bremaria". ---------------- В отличном состоянии, при же...
      1400 грн.
    3. Оригинальны солнцезащитные очки РККА 30-40х годов в отличном состоянии, полностью пригодны к использ...
      1153 грн.
    4. Німецька пір'яна ручка.
      600 грн.
    5. Увеличительное стекло 2.5 крат производства "Завод точной механики №19" г.Красногорск. Кор...
      653 грн.
  3. игорюшкин

    игорюшкин Feldwebel

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    украина харьков монреаль
    Похож. Но уж больно новое. Как крепилось? завязки крючки? Трудно сказать сувенир или нет. сделайте фото строчки вышивки Шелк или нейлон.
     

    Изображения:

    original.jpg
    1280px-Flag_of_the_Soviet_Union_(1922–1923).svg.png
    original (1).jpg
  4. Серый

    Серый Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    По моему - очень свежий новодел!

    Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk
     
  5. игорюшкин

    игорюшкин Feldwebel

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    украина харьков монреаль
    Да сомнительно все. Размер также не понятен..как плакат а не флаг. строчка не впечатляет
     

    Изображения:

    IMG_20200410_111553.jpg
  6. Копарь13

    Копарь13 Schütze

    Сообщения:
    12
    Вот фото, есть такие нитки жёсткие как проволока тонкая и блестят на солнце как золотые.
     

    Изображения:

    IMG_20200411_092914.jpg
    IMG_20200411_092746.jpg
    IMG_20200411_092823.jpg
    IMG_20200411_092735.jpg
    IMG_20200411_092847.jpg
  7. Копарь13

    Копарь13 Schütze

    Сообщения:
    12
    В чем сомнения?
     
  8. игорюшкин

    игорюшкин Feldwebel

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    украина харьков монреаль
    Надо сравнивать, смотреть материалы нитки краски. Возможно реквизит для кино ,парада ,музея или сувенир. Поискать в сети дивизон ОГПУ итд. Подождем еще мнения.с ув
     
    Последнее редактирование: 11 апр 2020
    Bakay нравится это.
  9. forencic

    forencic Oberst

    Сообщения:
    5.251
    Адрес:
    краматорск
    Добрый день. Чисто эмпиречески http://voenspez.ru/index.php?topic=87196.0 ,но были еще Омский,Орловский,Оренбургский дивизионы. По оригинальности - пас.
     
    Bangalor и Bakay нравится это.
  10. игорюшкин

    игорюшкин Feldwebel

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    украина харьков монреаль
    В 1924 году отряд ОСНАЗ ОГПУ пополнился стрелковым полком и Суздальским дивизионом ОГПУ. 17 июня отряд переформирован в Дивизию особого назначения (ДОН). С этого момента задачи дивизии расширились — она принимала участие в охране общественного порядка в Москве и борьбе с бандитизмом. Напрягает сам стиль исполнения. Да любили советы цыганский стиль. но для знамени уж больно много надписей..скорее вымпел . Для сувенира как то не рентабельно да и могли скопировать с оригинала того времени если уж вложились в работу.. Покажите спецам по тканям ниткам краскам.. если новодел то скажут.
     
    Последнее редактирование: 11 апр 2020
  11. игорюшкин

    игорюшкин Feldwebel

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    украина харьков монреаль
    остых способов убедиться, что материал натуральный
    • Шелк, произведенный из натурального волокна никогда не будет иметь идеально ровную поверхность, на ней будут видны неровности. Искусственный же, наоборот, идеально гладкий и ровный.
    • Неокрашенная шелковая нить может быть только кремового цвета, поэтому белье из абсолютного белого шелка – подделка. Натуральный окрашенный шелк имеет мягкий блеск, на солнце переливается и искрит, а искусственный блестит тускло и оттенков вы не заметите.
    • Натуральные шелковые волокна отличаются от искусственной нити структурой, они мягче и намного эластичнее, поэтому и шелк почти не мнется. Чтобы убедиться в его натуральности, достаточно сжать ткань: настоящий шелк почти не сомнется, а на искусственном останутся четко выраженные заломы.
    • Приложив к лицу натуральный шелк, вы ничего не почувствуете, потому что он сейчас же примет температуру вашего тела. Искусственная ткань будет холодить кожу.
    • Если поджечь нить из натуральной ткани, то она, сгорая, будет пахнуть палеными шерстью или пером, и ее обугленные остатки легко растираются пальцами. Искусственная ткань будет не гореть, а плавиться, вы почувствуете запах жженой пластмассы, если это нити из полиэстера, или горелой бумаги, если нити произведены из целлюлозы.
    • Натуральный шелк нельзя порвать руками – его нити прочны, как проволока, а искусственный может порваться.
    • Порвите вытащенную из шва изделия нить. Если нить распушится, то вы держите в руках искусственную ткань, если же волокна не распушатся, перед вами натуральный шелк.
     
    Edles нравится это.
  12. игорюшкин

    игорюшкин Feldwebel

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    украина харьков монреаль
    Склоняюсь к наградному знамени (не боевому) в честь юбилея праздника события
    В 1930-е годы в РККА проводилось масса конкурсов и соревнований, как чисто армейских, так и под эгидой каких-нибудь "шефов" от промышленности, комсомола, ОСАВИАХИМ-а, и других организаций. Каждый конкурс или соревнование имели свой почетный приз, как правило, переходящее знамя.

    Знамя было удобным для военных, в отличие от кубков и памятных знаков, для размещения которых нужна витрина и которые особо не вынесешь перед строем. Подобных знамён было множество, от внутриполковых, до всеармейских. В мирное время они занимали почетные места в ленинских комнатах и штабах частей
     
    Bangalor нравится это.
  13. Серый

    Серый Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Вы хоть раз видели реальные вещи из ткани тех годов? На вашем ни потёртостей, ни опрелостей... Нигде не выцвело... Ни одна нитка не порвалась.... Судя по фото - там есть металлизированные нити.... И ним одна за столько лет не окислилась? Не покрылась патиной что неизбежно за столько лет? Такое впечатление что его сделали и сразу закрыли в герметичный контейнер в расправленном виде и откачали воздух что б избежать окисления....
     
    Последнее редактирование: 11 апр 2020
    Bakay, bayan и игорюшкин нравится это.
  14. Копарь13

    Копарь13 Schütze

    Сообщения:
    12
    Тоисть это реплика?
     
  15. Серый

    Серый Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    По фото - 90% что да.
    Что б точно сказать - надо смотреть вживую.

    Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk
     
  16. Серый

    Серый Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Не хотел говорить, но так уж и быть... Скажу....

    Господа, а никого не смущает сочетание "Красная армия - ОГПУ"????
    К моменту появления ОГПУ уже было четкое разделение на РККА и НКВД!
    Мое мнение - новодел!

    Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk
     
    PankRat нравится это.
  17. игорюшкин

    игорюшкин Feldwebel

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    украина харьков монреаль
    ОГПУ при СНК СССР
    Объединённое государственное политическое управление при Совете народных комиссаров СССР
    Страна [​IMG] СССР
    Создана 15 ноября 1923
    Распущена (преобразована) 10 июля 1934. Если знамя не оригинального периода но старое. Писал выше музей .памятный подарок ( в зоне вязали) Для кино уж больно не рентабельно. Краской бы нарисовали. Покажите его антикварщикам пусть понюхают. по фото врядли ответ будет четким. с ув
     
    Последнее редактирование: 17 апр 2020
  18. Серый

    Серый Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Может я чего то не знаю... А когда ОГПУ входило в состав Красной Армии??? ОГПУ когда создали?

    Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk
     
  19. игорюшкин

    игорюшкин Feldwebel

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    украина харьков монреаль
    читайте пост выше. Откуда то дровишки .. какая байка у знамени. Нашли на чердаке в театре или под камнем?
     
  20. Серый

    Серый Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Причитал. Ключевая фраза - ОГПУ при СНК СССР. Никак не Красная армия...

    Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk
     
  21. Серый

    Серый Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Объединённое государственное политическое управление при СНК СССР (ОГПУ при СНК СССР) — специальный орган государственной безопасности СССР. Данная структура была образована на базе ГПУ при НКВД РСФСР постановлением Президиума ЦИК СССР от 15 ноября 1923 года после учреждения в 1922 году СССР — союза четырёх советских республик.

    При чем тут Красная армия???

    Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk
     
  22. игорюшкин

    игорюшкин Feldwebel

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    украина харьков монреаль
    Рабоче-крестья́нская Кра́сная армия[3] (сокр. РККА) — формирование вооружённых сил, сухопутные войска РСФСР в 19181922 годах и сухопутная составляющая вооружённых сил СССР в 19221946 годах[4] (с 1917 до февраля 1918 года — Красная гвардия, с 1946 — Советская армия)[К 2]. Это не боевое знамя , написали все что было.. вот только когда делали ?
     
  23. Серый

    Серый Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Вы меня наверное не понимаете....
    ОГПУ и Красная армия это две различные организации которые ну никак не могли быть а одной структуре!!!

    Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk
     
  24. игорюшкин

    игорюшкин Feldwebel

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    украина харьков монреаль
    Знамя не боевое, писали по типу плакатов, лозунгов, мир дружба, мировая революция.ИТП Вопрос , когда нарисовали это. И для чего. И Имеет ли оно какую то ценность для коллекции или тиматической комнаты . знамен было множество , подарочных переходных наградных памятных и .... с ув
     
  25. Серый

    Серый Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Мое мнение - сделано специально что б впарить. Сейчас мы выскажем все свои замечания и вскоре получим целый поток "старых" знамён! :)

    Пы.Сы. Приношу извинения, если кого обидел! :)

    Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk
     
  26. игорюшкин

    игорюшкин Feldwebel

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    украина харьков монреаль
    Так это уже давно Le secret de Polichinelle