Чи збрехав Віктор Суворов ??????

на счот бульбисвер низнаю, а в Бунде всё по старому...амис сдесь мало, и жаль...любили с ними в детстве пошалить...правда патом МР домой захаживало частенько))))

я вам так по сИкрету скажу. не смотрите на численость армии, если в нашу сторону смотрите...у нас Polizei Staat...далее, не глупые, сами дагадаются...
но мы мирный народ и среди всех европейский участвовали/провели менbше всех с кем либо войн...ну энто тоже такое...пока моня абрамавна феркель фасс не сказала...

PrÖßt!

 

А Шредер,который по Югам в 1999 году, прошелся.

 

Недобитьіе совчарьі хотят вьіиграть в 1941год. Бабьим Яром им, видите ли, бомбит.

 

та то тож такой...абрамоВичЪ...патом убёг к вофке шаломову...там и по сей день сидит...помню мы этим бедолагам беженцам еще контейнеры-лагеря делали, а потом как закончилось, многие назад не хотели, но и тут они обшиблись...в наручники и в самолёт....мндя...было, чего скрывать.

 

хорошо вам...ви на чужій території воювали...а ми мацкву со сторони падольска защіщалі ...і нахрена питається

 

И к всему этому добавить горную местность....вот где самый цимес..

 

У нас песок, равнина.Хоть с этим повезло. И копать,опять же.

 

Вот видишь,я тебе ничего не могу ответить,потому что ты модератор
А ты этим пользуешься и меня оскорбляешь.

Да настал момент спросить у тебя чей Крым?

 

Извените что вмешуюсь, но вам не надоело ругатся меж собой? Вы же взрослые люди по одной Земле ходите в одной Стране живёте её защищаете...

Крым есть територия Украины и это я вам как немец заявляю. Да, он окупирован и в Крыму провели незаконные выборы по всем международным правам.
И настанет время, когда это будет опять територией Украины. Всё в Мире движется по кругу....

Сам был и знаю не много Крым из 90х-00х....Алушта. Город тихий красивый (как мне) и спокойный. А люди уважительные и гостеприимные. Поднимался на Медведь-Гору.
Еще удивило, что растраивали Пирс по нашим европейским стандартам красиво, чисто и окуратно. Даже зарулить прям до входа в Ласточкино-Гнездо можно было...

 

Вернусь к Суворову. Главный вывод, по его словам, таков. К концу июня 1941 мобилизация РККА вступила в завершающий период и наступление Красной Армии было неизбежным. Гитлер упредил Красную Армию буквально на неделю-две и тем самым спас вермахт от неминуемого разгрома в 41-42 годах. С первой частью выводов лично я согласен. А, вот вторая - весьма-весьма сомнительна. Сам ход и исход пограничных сражений показал полную несостоятельность РККА несмотря на кратное преимущество перед вермахтом в силах и средствах. Слово опять тов. Баграмяну.))

Что же это за связь такая, которая работает только в мирное время? И что это за всемогущие и вездесущие диверсанты, которые кругом-бегом систематически режут провода и создают помехи радио?
Так может связь не работала, потому как войска НЕ ХОТЕЛИ её иметь? Не хотели, чтобы начальство пудрило мозги дурацкими приказами в такой ответственный момент?

 

Любопытно, что хаос, паника и дезорганизация накрыла РККА в ПЕРВЫЙ же день войны. Слово тов. Рокосовскому

Т.е. разбегаются даже люди самого Рокосовского! И это в первый же день войны. Массы таких же примеров можно набрать в мемуарах многих командиров и на Западном и на Северо-Западном направлениях. Разве что юг устоял. Видимо, просто из-за того, что румыны и не думали наступать 22.06. Переварив всё это приходишь к парадоксальному выводу - тов. Сталину очень повезло!
Напали на него и именно Гитлер на все времена остался агрессором. Нет сомненья, что если бы Красная Армия в том виде нанесла первый удар её постиг бы точно такой же разгром. Только агрессором на все времена остался бы тов. Сталин.

 

В мемуарах Попеля (8МК) есть эпизод, когда командование просто боялось включать радиостанцию, якобы запеленгуют и разбомбят всех. Второе-о средствах....Спорный вопрос....грузовики, подвижные рембазы, артиллерийские тягачи и т.п. -сильный некомплект....Это нейтрализует численное превосходство и в танках, и в артиллерии....Причины думаю понятны.

 

В этой ситуации, после нападения на Польшу, Прибалтику, Финляндию, Бессарабию, исключения из Лиги наций, если бы СССР напало первое, то неизвестно была бы она членом коалиции с вытекающим ленд лизом и прочими пряниками?

СССР бы нарушил действующий договор о мире и дружбе (т.е. не нападении).

 

Думаю был бы....Англичанам было плевать...Черчиль говорил о союзе с дьяволом....Вопрос в том, что мог ли напасть....я имею в виду состояние армии СССР.

 

Пан Краснеккер снова залез в солонинщину.
---
На Халхин-Голе японцьі бьіли отнюдь не укрофашистами обр. Крьім-2014г. Да, локально - но проиграли вдребезги напополам.

 

"Радиобоязнь" в РККА присутствовала и в последующие годы. Есть мемуары радистов, где описываются эпизоды требований выключить даже приемники. И все разумные доводы, что приемники не излучают на особо ретивых? трусливых? командиров не действовали. Дикі люди...

 

Было такое. Хотя, с другой стороны, нет такой армии которая была бы ПОЛНОСТЬЮ по штату оснащена всем необходимым. Всегда чего-нибудь да не хватает. Уверен, что и соединения вермахта не были полностью укомплектованы. Просто об этом вспоминают при поражениях. Надо же как-то оправдаться.

 

А куда союзникам деваться? Выдержали бы паузу для приличия, потом всё одно стали бы помогать. Гитлер был для них опаснее.

 

Радиобоязнь....А качество служащего контингента? "Камандыр, шапка разговаривает..." были также случаи заправки Т-34 бензином....вечная проблема с бронебойными снарядами и их качество....И это в то время когда немцы валили подкалиберными и кумулятивными....Да много можно перечислять... А по табличным данным-да....РККА выглядит весьма грозно...Я уже писал о качестве командного состава...Командующий самым мощным округом КОВО-академия РККА в 1927 г.-вершина военного образования...Короче, чего там говорить....Нападение на серьезного противника для РККА-самоубийство....Ну, Буковину, Прибалтику еще куда ни шло..

 

Любопытный момент. Рискну предположить - Халхин-Гол - победа ибо очень-очень далеко. Оттуда не убежишь. Всё одно поймают. А на западе - вот она, родная хата в пару переходов. А, начальство драпает (семьи вывозит). Да, горите вы большевички синим пламенем! И, опять же, японы не вермахт. Вспомним, попытки РККА наступать очень часто (и в 41 и в 42 и в 43) заканчивались плачевно. Вермахт умело держал опорные пункты на флангах с последующим контрнаступлением под корень прорыва. Хорошо это у немцев получалось. У японов нет.
Кстати, да. По некоторым сведением такое же было задумано с нашей стороны и в феврале 2015, когда в Горловке оставалось не более роты противника. Только нерешительность президента и давление союзников?? (типа перемирие) сорвали эти планы.

 

Немцы создали мобильные ударные группы с мобильной артиллерией плюс штурмовики (ВВС) плюс самоходная артиллерия, плюс пехота на на БТР-вот залог успеха. А вся армия.....возможно. В мемуарах подвижные (механизированные) соединения и танковые представляли особую ценность..

 

Это мы сейчас знаем. А знал ли тогда это, к примеру, комиссар Вашугин? Тот самый ЧВС, описаный Баграмяном? А знал ли тогда об этом сам тов. Сталин? Существует масса источников дающих отрицательный ответ. Тов. Сталин был уверен в мощи Красной Армии. Одно из мелких свидетельств та самая директива про Люблин. Можно еще накопать. Например, про совещание командного состава КОВО в декабре 1940, когда командиры были "повергнуты в изумление" речами про создание трехкратного преимущества даже на второстепенных направлениях.

 

Вот создание "троекратного преимущества" , как по мне, свидетельствует о том, что не все были идиотами и понимали реальные возможности РККА.....а политическому руководству СССР докладывали о реальном положении дел в РККА....доказательства тому и попытки производства тягачей и т.п. Но экономика и технический уровень развития говорили свое слово.....А еще лучше-ленд-лиз и Студебеккеры....и пр. Говорят войну выиграл Т-34, ..возможно, но я полагаю Студебеккер важнее-это и тягач, и мотопехота и очень много другого...

 

Разумно. А, как по мне, войну выиграли заградотряды и штрафные роты!)) Опять Рокосовский

Вопрос только кто ж их расстрелял в белье то? Чтой-то очень сомнительно, что немцы. Сплошь и рядом немцы в первые месяцы и внимания не обращали на красноармейцев без оружия. Существовали даже приказы отпускать пленных проживающих на близких территориях. Явно заградотрядовцы поработали.