Скачки начальной скорости

Доброго времени суток! Вводные данные: стрельба через хронограф для корректировки навесок. Гильзы GGG, капсюли Fiocchi SR, пули Hornady 55 grain, навеска выполнена на весах с точностью до тысячной грамма. Порох Lovex D073.6

Для начала .223:
Навеска 1.600 грамм:
802,745,775,740,753,769,784,779,774,784,781,790,769,772,770,725,789
(То есть разница порядка 70 м/с.)

Навеска 1.700 грамм:
858,841,839,848,843,845,861,843,869,840,867, 871,860,843, 853,887,873,885,836,827,851,854,872.855.
(Немногим лучше).
Для сравнения Барнаул:
888,864,871, 865,881,881,875,869,

7.92x57
Гильзы Federal, капсюля CCI LR, пули Hornady 195 grain, порох Lovex S065. Весы те же, до тысячной. Разброс меньше, но имхо сильный.

2.8 г - 631,654,631,627,640

2.9 г - 679,659,656,671,673

3.0 г - 706,707,687,715,703

3.1 г - 731, 720,722, 721, 735

Каков, так скажем, допустимый разброс начальных скоростей и к какому стремиться? Что я делаю не так?

 

Прежде всего хронограф- штука ненадежная и капризная)) Особенно оптический. Нужно соблюсти все условия по освещенности, расстоянию и т.д. И второе- Ловекс не слишком стабильный порох. Минимальный разброс скоростей он покажет только при полном заполнении гильзы, в идеале при легкой компрессии. Осоюенно это будет заметно на малых калибрах. Ну и сами гильзы желательно одного производителя и правильно подготовленные. Тогда можно попытаться достичь разброса метров в 5. Этого будет достаточно для более- менее точной стрельбы.

 

Для ловекса капсуль магнум только. И гильзы отожженые правильно и равномерно. И то и другое даёт разброс скоростей..

 

Мне уже говорили на счет магнум капсюлей. Вы подвердили, спасибо! GGG-гильзы отжигают фабрично.

 

Да, потому и сравнил с фабричным барнаулом. Всё же дело не в хроне.

 

Вводных очень мало, а разброс в 60 мысов это много.
1 правильность весов.
2. Подготовка гильзы
3 однородности посадки.
Да и хрон может врать.

 

Кримпуете?

 

1)На весах до сотой разброс біл около 100 м/с. Теперь весы до тысячной.
2)Однострел, фуллсайз, мойка в роторе, подрезка
3)По итоговой длине одинаковы
Для проверки хрона и пропустил через него немного заводского барнаула, там разброс только 25 м/с

 

.223 да, так как полуавтомат, кримп Lee. 8x57 без кримпа

 

Тогда попробуйте без кримпа. Думаю, часть проблемы именно тут зарыта.

 

Арка не "порассыпает" их без кримпа? И если будет лучше, стоит искать более продвинутую кримповочную матрицу?

 

У меня работает без кримпа. А вообще все от целей зависит. Если какая- никакая высокоточка, то кримп точно не нужен. А если практический трахтибидох, то на разброс можно и не обращать внимания. Все равно прилетит куда нада))

 

Цель как раз промежуточная. Без высокоточки, но и чтоб не хуже магазинных.

 

.308 Надо хоть легонько но кримпонуть. Если LEE то просто матрицу выше закрутите, чтобы только слегка поясок просветился
.223 Кримповать легонько надо после второго отстрела. После третьего - кримповать нормально.



Кучи на 2 - 3 - 4 отстрелах будут при разных навесках!!! Для каждого отстрела подбирайте. В районе плюс минус 1 грейн

Для не трубчатых, мелких порохов нужны капсы по-мощнее при полном заполнении гильзы.
Обычно разброс скоростей имеет "площадку" в навесках и зависит также от пространства между огневым отверстием гильзы и порохом. Тоесть, от того, куда по вертикали направлена винтовка в момент стрельбы и вашей скорости стрельбы. Стреляете вверх (после подачи патрона порох сбивается у капсюля) - площадка максимального разброса ползет вниз по навескам. Стреляете быстро (порох инерциально оказывается у пули и не успевает ссыпаться) - площадка разброса сужается и уходит к верхним навескам. Поэтому, чтобы убрать эту гадкую "переменную" для охоты и "всякого случая" надо грузиться полным объемом. Соответственно с ловексом только магнум капс.
Если сыпать ловекса в 308ю гильзу до 2.5 грамма, то можно обычными ССIками капсить. И у вас в районе 2.45-2.6 даже соберется неплохая "первая" куча. Но тогда ваша стрельба должна быть с мешочка, плавно и не спеша. Попробуете делать выстрелы чаще чем раз в секунду и куча рассыпется (что часто удивляет тех, кто навесил на первую полку тонера, навинтил "лучший в мире ДТК", поставил легчайший затвор и отрегулировал газ систему при попытке получить приемлемые результаты в динамике. Медленно стреляет - пуля в пулю. Чуть ускоряется, и даже без отдачи куча гоооооооооораздо хуже, чем полновесные патроны в таком же темпе, со всей мощью отдачи. Отсюда же и странный отрыв на горячем стволе при первой подаче с магазина или вскидывании оружия во время упражнений в движении)

 

Продолжение экспериментов:

.223 калибр, все вводные те же, что и в первом посту, только порох на этот раз Hodgdon Varget (цилиндрический), навеска 1.600 грамм.

784,796,805,807,820,817,809, 814 - разброс 36 м/с, без кримпа (если отбросить первые 2 выстрела с холодного ствола, не знаю влияет это или нет, то 15 м/с)

826,819, 796,819,806,814,797,802,805,802,807,812,803, 802,784,774, 828,820,831,815,819,814,811,813,804,811,807,805 - разброс 57 м/с - это с кримпом Lee. Это совсем немногим лучше, чем на Lovex.

Small rifle magnum капсюля в этой стране видимо закончились, потому попробовать Lovex+магнум капсюль пока что не представляется возможным. Но можно сделать вывод, что кримп Lee - зло.

7.92х57 Mauser

Все как в первый раз, только навеска Lovex S065 только 3.200 грамма, гильза полная, он в ней уже не пересыпается, то есть начинается совсем легкая компрессия.

751,763,769,756,759,756, 758, 741,754,754,760,762,758,765,753,767,757 - гильза Federal - 28м/с

743,746,756, 764, 759,746,748,763,754,759 - гильза SB - 21 м/с

+/- как в тот раз

 

Мне кажется разница в 20 м/с при кримпе и без оного в пределах погрешности.
Имхо)

 

мне как раз наоборот, в 2-3 раза это уже не погрешность

 

Если есть возможность, простреляйте через Лабрадар(может, есть у кого из знакомых) У меня оптический с каждым измерением подымал скорость до первой космической)) Прострел через Лабрадар немного успокоил)) Или просто прострелять серию на дистанцию метров 500 и посмотреть вертикальный разброс. Это будет самым объективным методом.

 

Увы... Да и откуда 500 м? Только тир на 50 в моем распоряжении...

 

Когда игрался с релоудом, поначалу тоже кримповал. Потом отказался ввиду того, что иногда обламывало пули по кримпу (свинец). Но делал прострел по навескам с кримпом и без. Кримп сильно ухудшал кучность при одинаковых навесках. Юзал Лии и РСБС. Через хрон не гонял, любя застрелил его на одном из выездов пару лет назад.

 

Немного к теме. Гильзы одного бренда но разных партий могут отличатся запальным отверстием и разным объемом внутренней полости, будет скорость прыгать. И ствол желательно отполировать если не полирован

 

Ну, собственно поэтому бенчрестеры вымеряют объемы каждой гильзы, калибруют огневое отверстие, задротят по плечам, дульцу и толщине стенок гильзы.

 

Приветствую всех! Решил освежить тему, благо появились некоторые результаты и некоторыми другими вводными в .223 калибре.
Поменял аппарат для отстрела, теперь это праведный Colt AR15A4 с 20-дюймовым стволом с твистом 7 и комплект матриц Redding.

1)Lovex 073.6, максимальная навеска по мануалу (1.74 грамма)
Капсюль Fiocchi SR
Пуля Hornady 55g
с кримпом
Скорость min 905 м/с, max 978м/с, средняя 942м/с, разброс 73 м/с


2)Hodgdon Varget, максимальная навеска по мануалу (1.75 грамма)
Капсюль Fiocchi SR
Пуля Hornady 55g
с кримпом
Скорость min 927 м/с, max 977м/с, средняя 958м/с, разброс 50 м/с

3)Vectan Tubal 3000, тут стоить отметить, что максимальная навеска по мануалу 1.70 грамма, но я не знаю, в какую гильзу его столько можно впихнуть. В гильзу GGG с хрустом входит 1.60, в гильзу Winchester 1.65. Статистику ниже даю по GGG c 1.60.
Капсюль CCI No.400
Пуля Hornady 55g
с кримпом
Скорость min 926 м/с, max 943м/с, средняя 933м/с, разброс 17 м/с.
Тут самый небольшой разброс скоростей, который навел меня на мысль, что использованные ранее капсюля Fiocchi - говно. В остальном этот французский порох не дорого стоит и довольно чисто горит. Начальная скорость получилась не высокой, ожидаемо с неполной-то навеской, но для плинкинга пойдет.

Для того, чтоб подтвердить или развеять предположение о говнистости капсюлей Fiocchi, на остатках порохов собрал партии (небольшие, по 10 шт) со всеми вводными, как в первых двух случаях, но с капсюлями CCI No.400:

Lovex 073.6 min 923 м/с, max 955 м/с, средняя 933 м/с, разброс 32 м/с

Hodgdon Varget min 946 м/с, max 965 м/с, средняя 952 м/с, разброс 19 м/с

Из-за небольшого количества патронов той и другой партии и не 100% срабатывания хронографа, статистика как мне кажется не совсем объективная. Субьективно Lovex дал бы больший разброс при большем настреле, а Varget как мне кажется остался бы в этом пределе.

Думаю вывод о капсюлях Fiocchi напросился сам собой.

Следующим на испытания поступит это: https://ibis.net.ua/ua/products/details/poroh-alliant-arcomp-1-0454-kg-plast-but/

 

Ну и на сладкое, прогнал через хрон десяток магазинных GGG 55g:

min 963 м/с, max 987 м/с, средняя 973 м/с, разброс 24 м/с

Очень неплохие патроны за свои деньги.

 

мене в 308 065й порошок має 2м/с дельту.

Став ССІ-250 кнопки, магнум і швидкість жени 760-790 м/с

На 073,6 так само тільки магнум 250й, або ССІ-34.