Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Между 1939 и 1941 разница в 2 года, много чего поменялось, а УРы уже были практически готовы, хотим защищаться - занимаем УРы и ждем гостей.

 

Про Путина. Я уже писал за Барбароссу, что немцы готовились и были своего рода нынешние рода вбросы дезинформации по линии МИД и т.д.

 

Скажем так, поляки особым миролюбием к Германии тоже не отличались.....

 

как французы с Мажино....вероятно в Генштабе делали какие-то выводы....

 

Скажем так, что Гитлер 1933 и 1939 это разный Гитлер и Вермахт тоже разный.

 

Современным сленгом - лох.

 

Конечно делали, согласно доктрине: на чужой территории, малой кровью, могучим ударом.

 

Хочется написать, что Сталин лох.....Скорее всего оно так и есть....Но Генштаб СССР это не немецкий Генштаб....экономика СССР это далеко не немецкая, да и армии различаются качественно...То есть помимо субъективных причин существовали и объективные....ИМХО.

 

Возможно вы удивитесь. Но, всё это было! И следы в виде документов и мемуаров остались. Нет только основного (и не будет, конечно) приказа тов. Сталина. Хотя, есть директива №3 тов. Тимошенко. Та самая о взятии Люблина к 24.06.
Так боялся тов. Сталин Гитлера, так боялся, что уже вечером 22.06. приказал Люблин брать! Может перебоялся? Может и вовсе не боялся?

 

Соглашусь полностью.

 

Один простой вопрос-так почему эта отмобилизованная и натасканная машина его не взяла.....

 

Так а может оперативный план контрнаступления в случае нападения и предусматривал наступать кому-то на Люблин?

Задача моей кадрированной дивизии 3-го эшелона в случае нападения была - развернуться в Ворошиловградской области и выйти в Молдавию на границу и ждать приказа. Задачи дивизий 1 эшелона ЮГВ и 2-го Одесского военного округа были другие. Думаю, что тоже куда-то на Рим наступать или на Барселону.

 

Тут напрашивается сравнение с натаской собак. Немцы сейчас лучшие натасчики легавых собак. Собака отличных кровей, безупречна в работе, но она "машина". Она исполнит любую команду, даже неразумную. Потому ведущий (охотник) должен обладать нормальным мышлением, иначе "запорет" собаку.
У немцев и "собаки и ведущие" на 1941 г были в норме. А у СССР натаска была так себе, и собаки не очень породистые, да еще и натасчиков с ведущими уничтожили.

 

Верно. Так и тов. Сталин совсем не был мамой Терезой. И тов. Гитлер это отлично понимал. По сути была скрытая мобилизационная гонка и с той и с другой стороны. Единственное, мне не понятно почему оппоненты исключают возможность превентивного удара именно Сталина. Ведь об этом советские генералы вещали почти открыто. Хоть бы тов. Мерецков ещё в 1939!

 

Ну так вы повезете на бои волкодавов семимесячного щенка после щенячих боев с более слабыми собаками (фины, поляки. прибалты) и сразу выставите его против победителя последних трех лет?

 

Наступление либо заранее подготовленное, внезапное для противника, либо от обороны - остановить продвижение противника, накопить силы и перейти в наступление. Это азы. Приказ наступать 22.06., т.е. войска уже были на низком старте и гэй!, на Люблин!

 

Да и с финнами как-то не сложилось. Такя себе Пиррова победа с последующей блокадой Ленинграда.
Однако на 1941 год считали, что советский недокормленный волкодав однис своим лаем запугает победителя.

 

Звиздеть не мешки ворочать. Европа тоже сидела и ждала 1939 года и выражала озабоченность. Нападать надо было после Судет. Как напасть если нет у СССР общей границы с Германией? С поляками или румынами Сталин в жизни бы не сел договариваться и с Англией тоже. Как припекло так Англия стала другом.

 

А че кто взял Люблин тот победил, там яйцо, а в нем игла Гитлера?

 

Совсем не простой вопрос. Чисто моё ИМХО. По аналогии с 26.04.1986 года. Начальство бросилось эвакуировать СВОИ шкуры, свои семьи. Полная потеря управления. Плюс большинство бойцов - только что призванные колхозники, плюс чужое, враждебное окружение и много-много других факторов. Армия разбегалась. Это уже не имхо, а факты. Воевали от силы 20% состава.

 

Логично. И тут загадка. тов. Василевский утвержает что планы прикрытия (контрударов, наступления, как хотите) БЫЛИ разработаны и отправлены и получены в войсках. Тогда ЗАЧЕМ тов.Тимошенко сочинять какую-то директиву В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ, почему бы ему просто не послать в войска короткий условный сигнал означающий приказ ввести в действие эти планы? Может быть этими планами не предусматривалось нападение Германии? Гитлер напал и эти планы в тот же момент устарели? Вот и пришлось тут же находу сочинять Директивы №2 и №3?
По моему, логично.

 

После Франции.....не успеет? Напомню-в Европе Франция считалась обладателем самой мощной армии...

 

Нет, там было только левое яйцо, которое на первом этапе предполагалось откусить, перегруппироваться и до Атлантики строить Советскую Социалистическую Европу, крича, что освободили бедных франков от ига тевтонов.

 

И эта армия должна вдарить по Вермахту? После Франции уже догадывались, что есть Вермахт..

 

А была связь? А обладал ли он всей информацией по положению на обед или вечер 22 июня 1941 года? А может чтобы не стать к стенке надо было показать обосравшемуся Сталину видимость , что все хорошо и мы сейчас каааак жахнем!!!

В фильме "Бункер" видно как вел себя Гитлер в последние дни , а генералы ему предлагали жахнуть тем чего уже не было.