Большая гильза помогите опознать

Discussion in 'ВНП' started by gall 83, Mar 10, 2020.

  1. gall 83

    gall 83 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    72
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    121
    Messages:
    3,099
    Добрый вечер . Подскажите пожалуйста по гильзе с ув
    5DCEAA8D-1627-4DFE-A955-DF977E0489B6.jpeg 029A1324-7DAE-4C16-B19D-78FE825D261D.jpeg 2EB5D7F9-B8C9-49C1-9B84-089F90EFC247.jpeg 2BA6DF84-BB36-4A12-87D4-49716D4675A4.jpeg 5D1D9B25-1742-4450-8306-64467EBBACC6.jpeg
     
  2. Интересные лоты

    1. Лесной коп ! Железо ! Гильза помыта - почищена ! На дне гильзы и на капсюле много надписей - кл...
      250 грн.
    2. Димний вкладиш.Вкладався в артелерійські снаряди дя пристрілки . (По диму було видно куди попали). П...
      100 грн.
    3. Flak 20mm.Повний деактив.Є клейма на пулі так і на донешку.Показав на фото.Три мішечка ідуть бонусом...
      400 грн.
    4. Доброго часу, панове. До вашої уваги донна частина транспортувальної укупорки німецького снаряду 105...
      1 грн.
    5. по фото
      100 грн.
  3. gall 83

    gall 83 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    72
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    121
    Messages:
    3,099
    Клейма 18. 1916. ИЭ. Якорь
    Длинна странная 25,3 с ув
     
    \Lisovik/, Bakay and Рост76 like this.
  4. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Bakay and gall 83 like this.
  5. gall 83

    gall 83 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    72
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    121
    Messages:
    3,099
    Спасибо большое с ув
     
    \Lisovik/ likes this.
  6. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Это я навскидку)
    Подождите кворум.
    Но явно РИА
    И ИЗ а не ИЭ
     
    gall 83 likes this.
  7. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Изготовление -Ижорские заводы г. Колпино или их филиал . ,,Моряк ,, точно. Морская приемка. Калибр дульца гильзы , я понял , близко к 3-дм ? Фланец соответствует гильзе П.П.0бр.27 г. - 88,25 - 88,3 , а вот длина... нет. у нее длина 385 мм.
    -С ув.-
     
    Last edited: Mar 10, 2020
    gall 83 likes this.
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,306
    Location:
    Київ, Україна
    ...переточка под П.П.0бр.1927 г. (под салютный выстрел??)
    но гильза изначально не "морская", и это НЕ приемка - "якорь" - ЭМБЛЕМА Ижорского Завода (И.З.)...
     
    Ph@ntom and gall 83 like this.
  9. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Спасибо А10А. Но как ее можно использовать в ПП 27, ведь длина не соответствует. Извините , подскажите. пож. Но для салюта вполне..
    - С уважением -
     
    Last edited: Mar 10, 2020
    gall 83 likes this.
  10. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Кое в чем разобрался , и расспросил у камарадов.
    Картина получается следующая. Изначально. гильза предназначалась для полевых орудий обр.1900 и 1902 г т.е. 76 х 385 R . Якорь под ,,ИЗ,, ставился независимо от того для кого выполнялся заказ. Ижорский завод редко выполнял армейские заказы, в основном, работая на нужды флота. (поэтому я сразу ошибся) Далее, отстрелянные гильзы периода ПМВ,, могли переснаряжаться, а при дефектах дульца (разрывы и т.п.) обрезаться до указаной длины , протачивался рант и использоваться в П.П. обр.1927 г. но при раздельном заряжании.
    Клеймо ,,1,, на 12 часов - партия металла. Клеймо на ,,18,, на 9 ч.- номер партии. ,,ГТ,, армейское приемное клеймо.
    К салютным выстрелам, не имеет отношения.

    - С благодарностью за помощь к камарадам -
    - С ув -
     
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,306
    Location:
    Київ, Україна
    я спецом поставил "салютный выстрел" под ДВА вопроса.
    ...при НИКАКОМ (по сравнению с боевЫм) давлении в хол./салю. гильзах, при смене зарЯда (пороха) запросто могла идти, как "раздельно-заряжАемая" к обр.1927 г. обязательным с нанесением соответствующей маркировки на гильзу...
    ;)
     

    Images:

    post-93777-0-60851500-1483790950_thumb.jpg
    sbrod-76-mm-619x768.jpg.99528b8c77b325df3b00d579f7152add.jpg
    Last edited: Mar 11, 2020
  12. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго времени .
    Я имел ввиду , обсуждаемую гильзу.
    Практически , представленной гильзой мог быть произведен холостой (салютный ) выстрел . Вот был-ли он штатный , с такой длиной гильзы ,именно ( судя по ,,D,, фланца ) в П.П.обр 27 года , я информации не нашел. Есть такая информация по 76.2 мм дивизионным орудиям и судя по аннотации и маркировке к П.П.обр.27 , высота гильз одинакова . Судя по пропорциям графики, короче представленной гильзы и длиннее , показанной Вами. Хотя без указания размеров на картинках , точно не скажешь.

    - С уважением -
     

    Images:

    Холостой выстрел.jpg
    Last edited: Mar 11, 2020
    gall 83 likes this.
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,306
    Location:
    Київ, Україна
    Раз высота БОЕВОГО патрона одинАкова и позволяет использовать патроны для "обр.27г." в остальных системах, то соовтственно и хол./салю. точно такие-же.
    И далее - привЕденная (пост 10) длина хол./салю. гильзы ВПОЛНЕ может "гулЯть" на 10-15 (20) миллиметров туда/сюда, поскольку это абсолютно НЕ КРИТИЧНО (поскольку патронник имеет длину 385 мм) даже при стрельбе из "обр.27г." с раздельно-гильзовым заряжанием... (на правах имхо)
    ;)
    не нужно смотреть пропорции - там цифра есть, обведенная красным и подчеркнутая чертой - "260 мм". А у топикстартера - 254 мм (по рулЕтке :) ) и диаметр ранта ЗАМЕТНО меньше 90 мм.
    Лично я не вижу проблемы, а тем более - сомнений...
    :beer:...

    З.Ы. ...а пропорции довольно нечего :
     

    Images:

    Холостой выстрел.jpg
    Last edited: Mar 11, 2020
    Ph@ntom, gall 83 and votaga like this.
  14. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    88,4 фланец полковой 27г
    Но длина гильзы 380+мм емнип
    а -

    983240.jpg
     
    gall 83 and A10A like this.
  15. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Да я и не спорю. С благодарность информацию принимаю. Сомнений у меня нет, как и сказал, что это может и ,,Салют,, и в придачу еще российский ... Но у топика размер 254, только и всего -то ...Отсутствие размера , я имел ввиду на своей картинке...воспринял, что на ней гильза длиннее, чем на представленной Вами.
    - С неподдельным уважением -
     
    Last edited: Mar 11, 2020
    gall 83 likes this.
  16. gall 83

    gall 83 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    72
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    121
    Messages:
    3,099
    Добавлю больше фото может что проясниться Высота видеться 25,4 с ув
    5104E475-2C72-4070-B624-79E6FB2943D7.jpeg 1F78CC3B-E063-4830-95AE-8E2D35572EC0.jpeg 4A6346FA-9A85-4809-9072-6A6C6255A80B.jpeg 058847E7-213A-4BF5-98B3-5CAC32A710A4.jpeg CDAF5B99-FECF-421F-B44F-190070E75B3F.jpeg 55B27ABF-7640-4948-9710-6E44DCCD7B3D.jpeg C2CB125C-0457-44A4-9AE4-51D7A1CA3FC3.jpeg 36894786-5BE3-4106-A8BE-16AE3EF12632.jpeg B0F19691-0044-448D-918B-99DCE57AC6AA.jpeg
     
    Bakay likes this.
  17. gall 83

    gall 83 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    72
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    121
    Messages:
    3,099
    Сравнение с гильзой 1941 года с ув
    506CAD4B-1C12-405F-B445-7EDE15300542.jpeg
     
    Bakay and Roma_1985 like this.
  18. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Осмелюсь подвести итог. О Вашей гильзе. По клеймам сказано Предназначена изначально для П.П. обр 1900 1902 г.г. Была стандартной длины После п отбраковки и обрезки дульца по длине, допущена к раздельному (не патронному) заряжанию. После проточки ранта до данного диаметра, использовалась в П.П. обр 1927 г. , при раздельном заряжании. Могла использоваться для производства холостого или салютного выстрела. Штатной длине холостого (салютного) не соответствует, короче на 10,5 мм.
    Как то так. Боюсь, опять помидорами закидают...
    - З павагою к усем -
     
  19. gall 83

    gall 83 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    72
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    121
    Messages:
    3,099
    Спасибо за ликбез поставил в оценку может будут мнения по цене ? С ув
    https://reibert.info/threads/gilza-76-mm-gornaja-pushka.1183740/
     
    Bakay likes this.
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,306
    Location:
    Київ, Україна
    ...токо как-то с арифметикой не все зашиблОсь :
    от 260 да отнЯть 254, будет равно 6 (шесть, Карл !!!) миллиметров..
    что для раздельно-гильзового - не расстояние !
    :(o_O
    :D
     
    Ph@ntom, 250RIR and gall 83 like this.
  21. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Согласен, извините. Болван-с. Обсчитался...маразм . Действительно для такого заряжания это ничто..... Но 260 -это 260 это точно:confused::rolleyes:o_O:eek:
     
    A10A and gall 83 like this.